441156
すみれの集い画像掲示板
[トップに戻る] [掲示板の利用上の注意] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]
投稿する前に必ず「掲示板の利用上の注意」をお読み下さい。
「どんな種類のすみれ?」と言う疑問にお答え出来るかも・・・
(もちろん同定以外のすみれの情報も受け付けてます。)
写真だけでの同定は大変難しいので
出来るだけ「花の拡大画像」「花の横からの画像」「植物体全体の画像」「葉の画像」を添付して下さい。
複数の画像をアップする場合は、返信にて投稿して下さい。
※ 撮影場所は都道府県+北部、中部、南部などまでとしてください。(市町村名は書かない。)
当会は原則としてマルチポストを認めておりません。マルチポストはご遠慮下さい
画像の容量は500KBまでとしてください。
海外からの不正アクセスにより掲示板のデータが破壊されました。
全てを復元することはできませんでした。
投稿してくださった方には大変ご迷惑をお掛けします。

 
おなまえ
Eメール
タイトル
コメント
URL (ホームページをお持ちの場合に入力)
画像添付 (掲示板に写真をアップする場合に入力)
修正・削除キー (英数字で8文字以内 記事の修正・削除時に必要です)
文字色

アナマスミレ? 投稿者:陽だまり 投稿日:2011/05/07(Sat) 07:01 No.2830  
葉柄は短く翼は明瞭。葉は厚く艶があり表側に巻き、鋸歯の切れ込みが深いのが特徴です。マンジュリカの海岸タイプ、アナマスミレかと思いますが、アナマスミレの分布域からは外れています。よろしくお願いいたします。



Re: アナマスミレ? 陽だまり - 2011/05/07(Sat) 07:04 No.2831  

花と距を拡大しました。
即弁の基部は有毛、柱頭の先端はカマキリの頭型です。
花弁の形、色とも当地の標準的なマンジュリカとは異なりこの数年悩んでいるスミレです。



Re: アナマスミレ? あけみ - 2011/05/07(Sat) 22:37 No.2835  

陽だまりさん
こんばんは。

分布域外とは何県なのでしょうか?
写真を見る限りでは「アナマスミレ」で良いと思います。
花の色も「マンジュリカ」に色々あるように
「アナマスミレ」にも色々あります。

添付した写真の個体は上弁が白く色が抜けています。



Re: アナマスミレ? 陽だまり - 2011/05/07(Sat) 23:29 No.2837  

あけみさん、こんばんは。
撮影地は福岡県です。
山口県でアナマスミレと呼ばれているタイプと比べると、葉が厚くて固く、鋸歯の切れ込みが深いなど葉の雰囲気がずいぶん違うので悩んでいました。
おかげですっきりしました。ありがとうございました。
山口県のアナマスミレで花が青系のものはこちらです。



フイリヒカゲスミレ 投稿者:一秋 投稿日:2011/05/05(Thu) 05:44 No.2818   HomePage
 ちょっと前に埼玉県西部へ出掛けました。
ある沢筋でこんなヒカゲスミレに出会いました。
通常のヒガゲスミレの斑入りは葉黒タイプのものが多いです。
緑の葉に斑が入ったものも見かけますが、ぼやけているものが多いです。



Re: フイリヒカゲスミレ 一秋 - 2011/05/05(Thu) 05:45 No.2819   HomePage

 これは意外とはっきりと斑が入っているように見えます。
フイリヒカゲスミレ・・・です。



Re: フイリヒカゲスミレ 一秋 - 2011/05/05(Thu) 05:47 No.2820   HomePage



Re: フイリヒカゲスミレ あけみ - 2011/05/05(Thu) 08:34 No.2821  

一秋さん
おはようございます。
地名を変更させて頂きました。
ご了承ください。

確かに葉が黒くならない「フイリヒカゲスミレ」って少ないですよね。
栃木県で1箇所だけ(他にもあるかも知れませんが)自生している場所があるのですが、斑はもう少し薄い様な気がします。
写真の個体ははっきりと見えていてとても綺麗な個体ですね♪
夏にも斑が残ればいいのに・・・(ボソッ)


交雑種? 投稿者:potoru 投稿日:2011/05/23(Mon) 21:10 No.2871   HomePage
こんばんは。
昨年はいろいろ教えていただきありがとうございました。
今年もお世話になります。

4月中旬、福岡県北部の自宅近所の山で見つけたすみれです。山陰型コタチツボスミレがポツポツと咲いているあまり日当たりのよくない場所に咲いていました。最初はニオイタチツボスミレと思ったのですが葉の様子と花の感じ(紫条)に少し違和感を感じました。
全体の様子です。



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:14 No.2872  

花のアップです。
近くに(100mくらい離れていました)咲いていたニオイタチツボスミレの紫条に比べるとかなりあっさりした感じに見えます。



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:22 No.2873  

葉と托葉です。
一番下の葉が山陰型コタチツボスミレに似ています。「葉の形が綺麗な卵型ではない」「葉の基部も綺麗な心形ではない」など・・ニオイタチツボスミレと少し違うように感じます。


Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:26 No.2874  

↑写真を添付するのを忘れていました。



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:33 No.2875  

近くに咲いていたニオイタチツボスミレです。100mくらい離れていました。
この山のニオイタチツボスミレは花色や紫条や大きさにはかなり幅があります。紫条が少なめのタイプもありますが同定をお願いしているすみれほどはあっさりしていません。



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:38 No.2876  

ニオイタチツボスミレの葉と托葉です。
葉に関しては個体による変化はあまり感じません、どれも同じように見えます。



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 21:58 No.2877  

ニオイタチツボスミレの変異の範疇かそれとも交雑種なのか?悩んでそれから1ヵ月してまた出かけました。
そのときの写真です。(右側がニオイタチツボスミレ、左側が同定をお願いしているすみれです)
同定をお願いしているすみれは成長が止まったように大きくなっていませんでした、朔果も見当たりませんでした。
一方のニオイタチツボスミレは元気に成長していて朔果も出来ていました。
もし交雑種の可能性があるとしたら「ニオイタチツボスミレ×山陰型コタチツボスミレ」(トノウエスミレと呼ぶようですが)だと思うのですが持っている図鑑には載っていませんしネットで調べてもほとんど情報がなくいまひとつ自信がありません。
「ニオイタチツボスミレ×山陰型コタチツボスミレ」(トノウエスミレ)の可能性はあるでしょうか?まだ見たことがない交雑種なのでそうであって欲しいのですが・・・(笑)



Re: 交雑種? potoru - 2011/05/23(Mon) 22:04 No.2878  

最後にこの場所の山陰型コタチツボスミレです。
花色の濃淡はありますがほとんどこのタイプです。

この山(場所)に咲いているタチツボスミレの仲間は「タチツボスミレ」「コタチツボスミレ(シーボルトタイプ)」「山陰型コタチツボスミレ」「ナガバノタチツボスミレ」「ニオイタチツボスミレ」です。

よろしくお願いします。



Re: 交雑種? あけみ - 2011/05/26(Thu) 10:26 No.2881  

potoruさん
おはようございます。

答えをちょっとだけ待っていてください。
明日、当会の会長に会うので
検討してきます。

明日の夜にはお答えできると思います。
ごめんなさい。


Re: 交雑種? potoru - 2011/05/26(Thu) 21:22 No.2882  

あけみさん、こんばんは。

お手数お掛けします、よろしくお願いします。

この春この山で出会ったニオイタチツボスミレの花のアップです。
何かの参考になれば・・・と思い貼り付けます。



Re: 交雑種? hiro - 2011/05/29(Sun) 09:47 No.2887  

 potoruさん,こんにちは。

あけみさんの回答が遅れてるようなので,
個人的な私の考えとしては凄く交雑の疑いが有る固体ですが,
ニオイタチツボスミレではないかと思っています。

理由としては大株になってない事と,
山陰型コタチツボの様に葉が地表近くで展開するというよりは
ニオイタチツボの様に上に向かいながら
葉を展開してるように見える点です。

自分の資料の中のトノウエの写真は,
コタチツボの様に葉を地表近くで数多く展開させ大株になっています。
また葉の基部がコタチに近く切形をしてます。
ただ,これもコタチ,ニオイタチどちらの血を
沢山受け継いでるかによって,変わってくるので,
資料の様な写真じゃないからと言って,
はっきり雑種でないとは決められません。

花の感じはニオイタチツボとは全く異なり,
コタチツボスミレの様な花に見えるので,
雑種の可能性も十分有ります。

はっきりした回答でなくて申し訳有りません。


Re: 交雑種? あけみ - 2011/05/29(Sun) 10:40 No.2888  

potoruさん
おはようございます。

「トノウエスミレ」だといいなぁ〜と
思いながら会長の意見を恐る恐る伺いましたところ
80%は「ニオイタチツボスミレ」だろうと
20%は「トノウエスミレ」の可能性がある
理由はhiroさんが書かれた通りなのです。

私の私見です。
萼の付属体が「ニオイタチツボスミレ」の様に切れ込み(凹み)が見えない
花が「コタチツボスミレ」の状態とよく似ている
葉は「ニオイタチツボスミレ」の様であること
potoruさんが第一印象で変だと思われたこと
などから考えると
「トノウエスミレ」の分離個体かなと思ったりしています。
何らかの要因で半稔性となり種子で繁殖した個体群か
「トノウエスミレ(ニオイタチツボスミレタイプ)」か・・・

もともとの「トノウエスミレ」は
福岡県で橋本先生が発見され
その時の記録は浜先生の本に記載されています。
植物体の毛以外は今回の個体に当てはまってきます。
で、私見的には
「トノウエスミレ」55%
「ニオイタチツボスミレ」45%です。

potoruさんに勝手なお願いです。
この植物体はの根元は1株なのか?
今後閉鎖花はどのような状況になるのか?
可能な限りで良いので
調査してもらえませんか?


Re: 交雑種? potoru - 2011/05/29(Sun) 21:49 No.2904  

hiroさん

こんばんは。回答ありがとうございます。
少し変わった個体を見つけると「もしや交雑種では?」とすぐに思ってしまう悪いクセがあります(笑)。交雑種は一般的に大株になるのが多いようですが今まで見た交雑種のなかには普通サイズ?のものもいくつかありました。「大株にならない交雑種」はやはり例外というか少数派なのでしょうか?
hiroさんがお持ちの資料に載っているような個体をいつの日かぜひ見てみたいです。


あけみさん

こんばんは。
会長に恐る恐る質問までしていただき恐縮しています。
いつも分かりやすい説明をありがとうございます。交雑種でも「分離個体」というのもあるのですね。萼の付属体・・・についてはまだよく理解できませんのでこれから勉強したいと思っています。

>この植物体の根元は1株なのか?

いちばん下から2枚だけ出ている山陰型コタチツボスミレ風の葉のことをおっしゃっているのだと思います、撮影当日私もさすがに気になって土を恐る恐る少し掘って確かめたのですがどうやら1株のようでした。だた丹念に掘って調べた訳ではありませんので今度また出かけたとき(盗掘に間違われないよう気をつけて)確認してきます。もし2株だったら穴に入らなくてはいけませんね・・・(笑)
あけみさんの勝手なお願い・・・よろこんで引き受けさせていただきます。
自宅からとても近い場所なのでこまめに観察できると思います。(草刈だけされないことを祈って・・・)

今回もいろいろありがとうございました。


名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2011/04/30(Sat) 09:48 No.2766  
お早うございます。
度々申し訳ありませんが又名前を教えて下さい。
昨日山梨県のある山中で見かけました。標高900m弱だったと思います。
アオイスミレか蝦夷アオイスミレか、友達と意見が分かれましたが、違いの決め手なども教えていただけませんでしょうか?



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/04/30(Sat) 09:51 No.2767  

葉裏の写真です。距の写真を撮り忘れてしまいました。
宜しくお願い致します。



Re: 名前を教えて下さい。 一秋 - 2011/05/02(Mon) 17:45 No.2793   HomePage

 詳しくないのですが・・・
アオイスミレではなくエゾの方のような感じにみえます。


Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/05/02(Mon) 20:46 No.2795  

こんばんわ。
一秋さん、大変有り難うございました。これからも宜しくお願い致します。


Re: 名前を教えて下さい。 あけみ - 2011/05/04(Wed) 19:15 No.2812  

フクシアさん
こんばんはっ♪
お尋ねのすみれは
側弁に毛があること、根生葉が全くないこと、葉先が顕著に尖っていること
などを総合的に判断して
一秋さんの仰るとおり「エゾアオイスミレ」で間違いないと思います。


Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/05/05(Thu) 00:23 No.2817  

こんばんわ。
あけみさん、有り難うございました。ポイントをしっかり頭に詰め込んで次回はきちんと同定できそうな・・・。でももうこの花との出会いは来年になるのかな?(笑)


千葉県のスミレ 投稿者:ポンチ 投稿日:2011/05/02(Mon) 23:43 No.2800  
千葉県のフィールドでは、極端な話、真冬でも条件がいいところには『タチツボスミレ』は花を見つけることができます。
しかし、そのころから春先までは、だいたいそれほど間延びしたようなモノは見かけませんが、この時期気になるのがやけに上に伸びた株。
毎年『オオタチツボスミレ』を疑って、やっぱり違うを繰り返したりするのですが。



Re: 千葉県のスミレ ポンチ - 2011/05/02(Mon) 23:46 No.2801  

いったい、何処を見て『オオタチツボスミレ』というのかが、実に曖昧な気がするのですが、暖かくなったから、ただ大きくのびたというだけのものかどうか???



Re: 千葉県のスミレ ポンチ - 2011/05/02(Mon) 23:49 No.2802  

詳しい方が見れば一目で別ということなのかも知れませんが、いったいどこを見ればいいのでしょうか。

ちなみに、これに関しては距は白いわけではありませんが、探せば白いものもあると思いますが。



Re: 千葉県のスミレ あけみ - 2011/05/04(Wed) 19:11 No.2811  

ポンチさん
こんばんはっ♪
今年はすみれの泥沼にはまっているようですね。
写真の個体は「タチツボスミレ」で間違いないのですが
「タチツボスミレ類」や「ニョイスミレ」には這うタイプと立ち上がるタイプと
2種類あります。
環境による個体差もあると思います。
参考に「オオタチツボスミレ」の写真を添付します。
「タチツボスミレ」との大きな違いは葉と花の紫条と距が違っています。



Re: 千葉県のスミレ ポンチ - 2011/05/04(Wed) 20:42 No.2816  

あけみさん みなさん こんばんは。
確かに『タチツボスミレ』も『ニョイスミレ』も立つんですよ。
全然イメージが違うものがある。
でも山渓の『日本のスミレ』の巻頭というか5ページ目あたりにある「タチツボスミレの模式図」というのは、ちゃんと縦に伸びたもの。
むしろそれが当たり前とすると、冬の間から4月初旬あたりまで見る、地面から花茎を立ちあげているようなタイプが「変」なのかとも思えたり・・・。
ほとんどそれなんだけれど。
以前にも『オオタチツボスミレ』はなさそうということはわかったのだけれど、毎年首をひねります。
ありがとうございます。
また、よろしくお願いします。

冬でも立ってろ、こんにゃろめ。



教えてください 投稿者:タキスケ 投稿日:2011/05/03(Tue) 17:35 No.2805  
みなさんこんにちは!今年は2つの初見のスミレがあり喜んでいましたが、3つ目が分かりません。静岡県中部標高500mの渓流沿い林道脇に10数株ありました。花は一見マンジュリカで濃い青色、葉はイブキスミレに似て大型の丸い葉、付近は湿潤な環境でした。どうぞご教授お願いします。



Re: 教えてください タキスケ - 2011/05/03(Tue) 17:37 No.2806  

全体の姿です



Re: 教えてください タキスケ - 2011/05/03(Tue) 17:38 No.2807  

全体の姿です



Re: 教えてください タキスケ - 2011/05/03(Tue) 17:39 No.2808  

すみません、ダブリましたね。距はこんな感じです。



Re: 教えてください あけみ - 2011/05/04(Wed) 19:05 No.2810  

タキスケさん
こんばんはっ
この娘たちはどこまで逸脱すれば気が済むのでしょう?
さて・・・
写真の娘は「アメリカスミレサイシン(ビオラ・ソロリア パピリオナケア)」です。
個人的には嫌いではないのですが・・・
野山に逸脱して欲しくない外国種です(泣)


Re: 教えてください タキスケ - 2011/05/04(Wed) 19:39 No.2813  

あけみさん、早々のご返事ありがとうございました。外国種だったんですね。住宅地からはかなり離れた登山口の林道でしたので・・・凄い繁殖力ですね。
では、今年初見の2種を添付しちゃいます。まずは山梨県中部標高900mで尾根の向陽地に咲いていた(3株のみ)ヒゴスミレです。



Re: 教えてください タキスケ - 2011/05/04(Wed) 19:42 No.2814  

もうひとつ、同じ地域で沢筋に1株(嬉しかった!)咲いていた、ヒカゲスミレです。今後も宜しくお願いいたしますっ。



Re: 教えてください あけみ - 2011/05/04(Wed) 19:52 No.2815  

タキスケさん
こんばんはっ♪
おおぉ〜♪
これぞ関東甲信越の「ヒゴスミレ」ですねっ
今年は四国の「ヒゴスミレ」を見てきたのですが
薄いピンク色で美しいのですがやはり迫力は関東甲信越産の方が上のような気がしました。
今年は「ヒカゲスミレ」の当たり年なのか、いつもより花付きが良いように思います。
「ヒカゲスミレ」の紫条を見ているとなんだか不思議な気分になるのは私だけ?


マルバスミレでしょうか? 投稿者:TP-240 投稿日:2011/05/02(Mon) 13:33 No.2779   HomePage
4月29日に、東京都西部の山で撮影しました。麓のやや薄暗いところにたくさん咲いていました。花弁に”剛毛”が生えているのですが、マルバスミレでしょうか? 近くには明らかにマルバスミレと思われる群落がありましたが、そちらには花弁に毛がほとんどありませんでした。



マルバスミレでしょうか?(距) TP-240 - 2011/05/02(Mon) 13:39 No.2783   HomePage

4月29日に、東京都西部の山で撮影しました。これも写真を添付し忘れました! 申し訳ありません。m ( _ _ ;) m



マルバスミレでしょうか?(花弁のアップ) TP-240 - 2011/05/02(Mon) 13:38 No.2782   HomePage

4月29日に、東京都西部の山で撮影しました。花弁のアップです。
写真の添付を忘れて投稿してしまいました。スミマセン!



Re: マルバスミレでしょうか? 一秋 - 2011/05/02(Mon) 17:03 No.2784   HomePage

 先ず幾つかに分けてあるのを削除などして1つにまとめないとばらばらになって分からなくなります。
 これは外来種  アメリカスミレサイシン  の白花品種です。


Re: マルバスミレでしょうか? TP-240 - 2011/05/03(Tue) 07:54 No.2804   HomePage

返信ありがとうございます。
また、投稿の仕方が悪くて申し訳ありませんでした。
外来種ということは頭に無かったので、『目からうろこ』です。アメリカスミレサイシンの青〜紫の花は見たことがあったのですが、白は初めてです。ただ、麓で人家近くとはいえ、”すみれの山”に外来種が咲いていたのは残念です・・・。


Re: マルバスミレでしょうか? あけみ - 2011/05/04(Wed) 19:01 No.2809  

TP-240さん
こんばんは。
バラバラになってしまったスレッドを編集させて頂きました。
ご了承ください。

一秋さん
こんばんは。
フォローをありがとうございます。
今後ともよろしくお願い致します。


タチツボスミレの範疇? 投稿者:marchin 投稿日:2011/05/01(Sun) 20:27 No.2772  
いつもお世話になります。
一昨日、東京都西部で出会ったものです。
ニオイタチツボスミレの色合いも見られるのですが、タチツボスミレの範疇でしようか?
ご教示を宜しくお願いいたします。



Re: タチツボスミレの範疇? marchin - 2011/05/01(Sun) 20:28 No.2773  

花中心部のアップ画像です。



Re: タチツボスミレの範疇? marchin - 2011/05/01(Sun) 20:29 No.2774  

横姿です。



Re: タチツボスミレの範疇? 一秋 - 2011/05/02(Mon) 17:11 No.2786   HomePage

 こちらも タチツボスミレの範疇  ですね。
色の具合はニオイタチツボに似ていますが 花の咲き方形・葉・距の様子
などはタチツボスミレの特徴に合致しています。


Re: タチツボスミレの範疇? marchin - 2011/05/02(Mon) 22:17 No.2799  

一秋さん いくつもの質問にご回答いただきありがとうございました。
色合いは、この2者の同定の参考にはあまりならないということも勉強になりました。


ヒナスミレの範疇? 投稿者:marchin 投稿日:2011/05/01(Sun) 20:31 No.2775  
いくつも質問をして申し訳ありません。
これも一昨日、東京都西部で出会ったおのです。
葉裏が淡緑色なこと、花中心部が無毛なことなどが気になるのですが、ヒナスミレの範疇でしょうか?
宜しく、ご教示願います。



Re: ヒナスミレの範疇? marchin - 2011/05/01(Sun) 20:32 No.2776  

花中心部のアップ画像です。



Re: ヒナスミレの範疇? marchin - 2011/05/01(Sun) 20:32 No.2777  

葉の部分です。



Re: ヒナスミレの範疇? marchin - 2011/05/01(Sun) 20:33 No.2778  

横姿です。



Re: ヒナスミレの範疇? 一秋 - 2011/05/02(Mon) 17:07 No.2785   HomePage

 おっしゃるように「ヒナスミレの範疇」だと思われます。
葉裏の色は紫を帯びるものが多いと言うぐらいで、すべてと言うことでは有りません。
いろいろな特徴を総合的に判断されることが必要ですね。


Re: ヒナスミレの範疇? marchin - 2011/05/02(Mon) 22:16 No.2798  

一秋さん ご回答ありがとうございました。
ヒナスミレの場合は、側弁基部の毛の有無や葉裏の色が紫か緑かは同定の決め手にはならないということも勉強になりました。


名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2011/04/30(Sat) 07:02 No.2762  
お早うございます。
いつもお世話になっております。又花の名前を教えて下さい。
昨日山梨県の山に登りましたが、登山口の近くの民家の土地に咲いていました。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/04/30(Sat) 07:03 No.2763  

横顔です。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/04/30(Sat) 07:05 No.2764  

葉表です。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/04/30(Sat) 07:06 No.2765  

葉裏です。
道端に沢山生えていました。その場所はとても日当たりの良い所でした。
宜しくお願い致します。



Re: 名前を教えて下さい。 一秋 - 2011/05/02(Mon) 17:18 No.2788   HomePage

 側弁に毛の生えた花・距や紫条の様子からアリアケスミレだと思います。


Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2011/05/02(Mon) 21:03 No.2797  

こんばんわ。
一秋さん、こちらも大変お世話になりました。アリアケスミレでしたか。この花は白色から紅紫色まで変化に富むんですね。どうも有り難うございました。又宜しくお願い致します。

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48]
- 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -
処理 記事No 修正・削除キー

- Joyful Note -