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すみれの集い画像掲示板
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スミレの生態 投稿者:ポンチ 投稿日:2010/04/20(Tue) 21:19 No.2367  
同じ話題を確か昨年、一昨年とおーばさんの掲示板でしていると思うのですが、今年が3年目なのかな?
やはり同じ場所で『タチツボスミレ』が開花していました。
この撮影が難しくて、この写真でわかりますでしょうか?
時々話題になるんじゃないかと思いますが、距が割れているタイプ。
いろいろなスミレでこうした特徴が現れるのかもしれませんが、質問は今年も見ている花。
昨年と同一の株だったりするのでしょうか?
検索して調べた限りでは『タチツボスミレ』は多年草となっていますが、地上部が毎年出てくるけれど、同じものをみているんでしょうかねェ。

もうひとつ、これは道の脇にはえているのですが、並んで7〜8株ほどこんな感じです。
なにしろ育てたこともないのでわからないのですが、その場所のものが地下茎で繫がっているというようなこともあるのでしょうか?
あるいはそれぞれ独立していて、たまたまこんな家系の種子が蒔かれて並んでいたりするのでしょうか?

毎年見るので不思議なんですが、いかがなものでしょうか?



Re: スミレの生態 ポンチ - 2010/04/20(Tue) 21:24 No.2368  

距がハッキリ二つに分かれているもので、名前が付けられているものもあるかと思いますが、これは単純に変異になると思いますが、なんだか健全なイメージはありません。
でも、ついつい探したりして・・・。

すみません、上の書き込みパスワードを入れ忘れていて直せませんが、「地下茎が繫がっていて・・・」です。
こちらはちゃんと書き直せました。

またまたすみません。文字化けしているみたいです。
「地下茎がつながっていて・・・」です。
PCを入れ替えたばかりで勝手がわからなくて申し訳ありません。



Re: スミレの生態 あけみ - 2010/04/22(Thu) 22:46 No.2371  

こんばんはっ
いらっしゃいませ♪

結論からいえば「タチツボスミレ」ですね。
同一株かクローン繁殖株のどちらかだと思います。

そもそも日本のすみれはすべて多年草ですよぉ〜
で、基本的に不定芽で増えるすみれは「ミヤマスミレ」「イヌガタケスミレ」「フジスミレ」「ヒカゲスミレ」「タニマスミレ」「チシマウスバスミレ」「アマミスミレ」「ヤエヤマスミレ」「ヤクシマスミレ」で
地上茎(茎繁殖を含む)で増えるのが「ツルタチツボスミレ」「オリヅルスミレ」「ヒメアギスミレ」「テリハタチツボスミレ」「オキナワスミレ」「シマジリスミレ」かな?

「タチツボスミレ」の場合は種子繁殖が一般的で、クローン個体が並んで生育しているのが普通です。>人工的に繁殖させるのには茎挿しします。
有稔性の雑種でも固まって生育しています。
成長(発芽)しやすい条件の場所があるようです。


Re: スミレの生態 ポンチ - 2010/04/23(Fri) 00:02 No.2372  

こんばんは。
なんだかアッチコッチでお世話になります。
ここの変な奴は少し離れるとまったく普通のものしか見当たらなくなるので、同じ家系のものが並んでいるのは確かなのですが、ひょっとしてみんな地下でつながっているのかなァ?なんて考えてしまいます。
そういうものだかどうだかが掘らないからわかりませんが。
この時期になると、普通の『タチツボスミレ』には食傷気味なので、変わったものはうれしいんですが・・・。
気付かないだけでアチコチ同一の家系みたいなものが並んでいるのかもしれませんね。

ちなみに上の書き込みのミスは「つながる」が「環境依存文字」とかで文字化けした結果です。
でも書き込めることがわかりました。
「繋がる」これで入ったはず。
いろいろお騒がせしています。


スミレの名前を教えてください 投稿者:エコ 投稿日:2010/04/20(Tue) 20:56 No.2365  
はじめまして。
初めての場所で、初めて見たスミレ2種類です。
場所は九州中央山地です。
青いスミレは、紫いろではなく青い色をしていました。



Re: スミレの名前を教えてください エコ - 2010/04/20(Tue) 20:57 No.2366  

青いスミレの花です。



Re: スミレの名前を教えてください あけみ - 2010/04/22(Thu) 22:24 No.2369  

こんばんは

No.2365のすみれは「タチツボスミレ」もしくは「コタチツボスミレ(シーボルトタイプ)」ではないかと思います。
お写真からはどちらかといえば「タチツボスミレ」の方に軍配が上がるような気がしますが、この1枚だけで言い切れないのが現状です。

No.2366のすみれはたぶん「ヒメスミレ」だと思います。
これもこのお写真からは「たぶん〜だと思う」が限界です。

両種とも80〜90%の確率です。


ありがとうございます エコ - 2010/04/22(Thu) 22:36 No.2370  

名前を教えていただきありがとうございました。

コタチツボスミレというものがあるのですね。確かに葉っぱはタチツボです。花の色が白く、細くとがっているのが印象的でした。

今後訪問するたびに観察を続けて、名前がはっきりするようにしたいと思います。
また、よろしくお願いいたします。



教えてください 投稿者:モカブレンド 投稿日:2010/04/11(Sun) 22:05 No.2348  
初めまして!モカブレンドです。

九州の800m付近の山間部で見かけました。
情報が少なくて申し訳ございません。



Re: 教えてください あけみ - 2010/04/15(Thu) 21:40 No.2361  

こんばんはっ

コメントが大変遅くなり申し訳ありません。
光接続にしてから悪いこと続きでへこんでいます。
サブのノートパソでやっとこさつないでいます。

さて、お問い合わせのすみれは「アケボノスミレ」です。
葉が展開しきらないうちにローズピンクのやや大きめの美しい花を咲かせます。
西日本や九州では限られた場所に生育しています。>熊本県はやや多い


Re: 教えてください モカブレンド - 2010/04/16(Fri) 12:50 No.2364  

あけみさん!
   有り難うございます。
情報が少ないから、無理かなっと諦めているところでした。
すごく嬉しいです。

葉っぱに特徴があるんですね。
一つ、勉強させて頂きました。



無茎種? 投稿者:sige 投稿日:2010/04/15(Thu) 16:47 No.2355   HomePage
はじめまして。高尾周辺のすみれのサイトからこちらを知りました。早速ですが東京西部で数年前の4月末に見た白いスミレを教えてください。
まだスミレを良くわからない時に見たもので、肝心の部分の観察ができておらず、無茎種か有茎種、托葉に歯があるかどうかはっきりしません。わかっている範囲の画像を掲示しますので、教えてください。
まず、全体です。



Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 16:49 No.2356   HomePage

正面です。かまきり形で側弁は無毛のようにも見えますが、確認できず。



Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 16:51 No.2357   HomePage

花のサイドです。距の後ろが上がっているような。花茎と萼片の縁は有毛。



Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 16:53 No.2358   HomePage

説明順を間違えました。
萼の基部に鋸歯がある?



Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 16:54 No.2359   HomePage

植物体の基部です。これから無茎種かと思うのですが、はっきりしない。また托葉もはっきりしません。
以上です。よろしくお願いします。



Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 19:04 No.2360   HomePage

やはりタチツボスミレの若い株で(地上茎が伸びていない)、色が薄いだけのような気がしてきましたが、どうでしょうか?


Re: 無茎種? あけみ - 2010/04/15(Thu) 21:50 No.2362  

sigeさん
こちらでは初めまして。>HNが違うのでわからないかな?

さてっと・・・
この個体を見かけた場所は日陰のやや明るい場所ではなかったでしょうか?
極論からいうと「マルバスミレ」です。
同じような個体を同じく東京西部で見つけて雑種かと思い観察を続けましたが徒長した「マルバスミレ」でした。
距の模様、萼片、紫条、植物体の毛などは「マルバスミレ」の特徴がでていると思います。
メインマシンのデータを救出していないので写真をお見せできないのが残念なくらいそっくりです。


Re: 無茎種? sige - 2010/04/15(Thu) 22:34 No.2363   HomePage

あけみさんこんばんは。ご返事ありがとうございます。ええスミレをよくご存知の方として承知しております。
マルバスミレ、図鑑と多くの点で一致していることがわかりました。
やはり無茎種でよかったですね。検索をかねた目次で、托葉が葉柄に沿着すること(ミヤマスミレ類)に画像からは思い至りませんでした。一方の分岐枝は合わないから、その分岐枝も調べるべきでした。残念。ミヤマスミレ類やシハイスミレ類はまだよくわかりません。
環境は覚えて無いですが、画像から日が当たる傾斜地のようです。


アリアケスミレ? 投稿者:れみこ 投稿日:2010/04/11(Sun) 15:54 No.2345  
はじめまして。最近、スミレが大好きになりました。れみこと申します。
早速ですが、見たことのない、スミレに出会いました。

・3月30日、兵庫県、町の駐車場のすみにて

一株だけ生えていました。
※葉にうっすらと毛があります。
翼も少しあります。
※側弁は無毛。
他のスミレより、大きめでした。

花の形などから、アリアケスミレによく似ていると思うのですが、
アリアケスミレは普通、葉は無毛、側弁は有毛、と図鑑にあるので困っています。
特に、側弁が無毛のアリアケスミレ…見たことがある方、いらっしゃいますでしょうか。

分かる方、どうぞ宜しくお願いいたします。



アリアケスミレ? れみこ - 2010/04/11(Sun) 15:55 No.2346  

花のアップです。



アリアケスミレ? れみこ - 2010/04/11(Sun) 15:56 No.2347  

葉にうっすらと毛があります。



Re: アリアケスミレ? 大竹 - 2010/04/13(Tue) 12:04 No.2353  

れみこさん
花の形からみてノジスミレのようです。
葉は有毛で側弁には毛がないことが多く、昼間花のにおいを
かいでみてください。ノジスミレにはにおいのあるものが多いので、
丸弁のきれいなタイプですね。


Re: アリアケスミレ? れみこ - 2010/04/13(Tue) 12:19 No.2354  

>大竹さん

ノジスミレ!
どうもありがとうございます。
これからは、においをかいでみることも大切なんですね。
もう一度、見に行ってきます。


教えて下さい。 投稿者:クロ 投稿日:2010/04/07(Wed) 20:53 No.2335  
ナバノスミレサイシンかなと思っているのですが自信が有りません。

撮影日:2010年4月4日
撮影地:高尾山



Re: 教えて下さい。 クロ - 2010/04/07(Wed) 20:53 No.2336  

上からの角度からです。



Re: 教えて下さい。 クロ - 2010/04/07(Wed) 20:54 No.2337  

葉の裏側です。



Re: 教えて下さい。 クロ - 2010/04/08(Thu) 06:07 No.2338  

お早うございます。

「ナバノスミレサイシン」は「ナガバノスミレサイシン」の間違えです。


Re: 教えて下さい。 yamyam - 2010/04/09(Fri) 00:15 No.2342  

こんばんは。

特徴的な葉や紫条、ぼってりした距などナガバノスミレサイシンで合ってます。
花が大きくて綺麗な個体みたいですね、いいなあ……。


Re: 教えて下さい。 クロ - 2010/04/09(Fri) 22:23 No.2344  

yamyamさん 今晩は。

お礼が遅くなり申し訳ありません。
「ナガバノスミレサイシン」で整理します。
有り難うございました。


教えてください 投稿者:tadao 投稿日:2010/04/07(Wed) 12:23 No.2328  
スミレの名前について教えてください。
石川県の標高100m位の山の崖にヤマルリソウに混ざって咲いていました。
付近のタチツボスミレは3月初旬頃から咲き始め、すでに花は終わっております。
花はタチツボスミレの2倍位の大きさで赤紫色、葉もタチツボスミレの数倍はあろうかと思います。
宜しくお願いします。



Re: 教えてください tadao - 2010/04/07(Wed) 12:25 No.2329  

全体ですが、地上茎も見えます。



Re: 教えてください tadao - 2010/04/07(Wed) 12:37 No.2330  

検索もしてみましたが、
花柱を見るとオオバタチツボスミレでないようにも。
ニオイタチツボスミレにしては花の白色部分が鮮明でないようにも。
宜しくお願いします。



Re: 教えてください yamyam - 2010/04/08(Thu) 23:52 No.2339  

こんばんは。

写真のスミレですが、距が白いことや葉の丸みなどから考えて、
オオタチツボスミレ
の可能性が高いと考えて良さそうです。

ちなみにオオタチツボスミレとオオバタチツボスミレは全く違いますよ。


Re: 教えてください tadao - 2010/04/09(Fri) 16:44 No.2343  

yamyamさん ご丁寧なご指導をいただき有り難うございます。
オオタチツボスミレは、初めて知りました。
タチツボスミレも種類が多くあるのですね。
今後とも宜しくお願いします。
有り難うございました。


中途半端なタチツボスミレ? 投稿者:ポンチ 投稿日:2010/04/07(Wed) 17:50 No.2331  
スミレのお話なのでこちらへお邪魔いたします。
千葉県のフィールドを走り回っていると、冬の間から『タチツボスミレ』は咲いているのですが、ここへきてやっと『オトメスミレ』とか『シロバナタチツボスミレ』らしき花も咲き始めました。
そういうのは場所が決まっていて、毎年同じ場所に生えたりしますが・・・。
これは道の脇にいきなり現れたもので、こういうのも地上茎があると見ていいのかどうかと言う感じの風情のスミレ。



Re: 中途半端なタチツボスミレ? ポンチ - 2010/04/07(Wed) 17:52 No.2332  

花の中に色が残っていれば『タチツボスミレ』でいいんだよとどこかでいわれたような気もするんですが、脈の部分だけきれいに色が残っています。



Re: 中途半端なタチツボスミレ? ポンチ - 2010/04/07(Wed) 17:53 No.2333  

「距」の部分も真っ白。
なんとなく上下に短い花のようにも見えたりしますが。



Re: 中途半端なタチツボスミレ? ポンチ - 2010/04/07(Wed) 17:56 No.2334  

根元の部分に托葉かな?
これがまとまっています。
伸びて途中にある感じは見えませんが、単純に『タチツボスミレ』なのでしょうか?
あるいは何か名前のあるものなのでしょうか?



Re: 中途半端なタチツボスミレ? yamyam - 2010/04/08(Thu) 23:59 No.2340  

こんばんは。

写真のスミレ、確かに変わっていますが、タチツボスミレで間違いないです。
この後徐々に、地上茎が伸びてくると思われます。
花の色がこうして抜けることはたまにあるみたいですが、固定しているなら面白いですね。
似たようなのは一度だけ見たことあります。


Re: 中途半端なタチツボスミレ? ポンチ - 2010/04/09(Fri) 00:12 No.2341  

yamyamさん みなさん こんばんは。
多分単純に『タチツボスミレ』でいいんだろうなァとは思いつつ、全然違うよなァという気持ちも捨てきれません。
見た目が大分違いますもんねェ。
いろいろな変異というのもあるのは重々承知もしているのですが・・・。

ただ花が白くて紫条がクッキリ出ているものには時々出会うように思います。
これは特別に形が怪しかったのでお尋ねしたりしていますが、また来年も同じ場所に出たりするのでしょうか。
出来れば継続して見てみたいと思います。
ありがとうございます。


名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2010/04/02(Fri) 05:01 No.2319  
先にお訊ね致しました件でナガバノアケボノスミレが気になり、昨年の三月末に奥多摩で見かけたのが未解決のままになっていたのを思い出しまして、これは何でしょう?宜しくお願いします。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2010/04/02(Fri) 05:03 No.2320  

葉が長く感じました。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2010/04/02(Fri) 05:10 No.2321  

葉裏を写した心算です。



Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2010/04/02(Fri) 05:11 No.2322  

コレが花ですが、ピンボケで済みません。



Re: 名前を教えて下さい。 yamyam - 2010/04/04(Sun) 22:13 No.2325  

こんばんは。

こちらのスミレにつきましても、ヒナスミレと思われます。
葉の形や付き方がそのものですし、花も図鑑でよく見かけるタイプですね。


Re: 名前を教えて下さい。 フクシア - 2010/04/04(Sun) 23:11 No.2326  

yamyamさん、こんばんわ。
有り難うございました。葉が結構長そうに感じていましたが私の感覚的な問題でしたね。


フイリフモトスミレ 投稿者:takigoyama 投稿日:2010/04/01(Thu) 18:13 No.2308  
あけみさんこんばんは 第一印象は、フイリフモトスミレにして(葉)がでかいと感じてもモヤモヤ気分もそんなタイプもあるのかと
納得していました。周囲はフモトスミレが多くヒトツバエゾスミレもかなりありました。スミレの季節を迎えて、スツキリしたい気分です。
                        撮影08年5月1日



Re: フイリフモトスミレ takigoyama - 2010/04/01(Thu) 18:17 No.2309  

もっと大きな(葉)もありました。



Re: フイリフモトスミレ あけみ - 2010/04/02(Fri) 00:32 No.2310  

こんばんはっ
すみれの季節ですねぇ〜♪
さてと・・・難しい個体ですね。
葉の感じからすると「ヒナスミレ」が片親の交雑種にも見えます。
フモトスミレの葉は変異の幅が広く、花やその後の経過観察を続けないと交雑種なのかどうかわからない場合が多くあります。
近く(100m程度)にフイリヒナスミレかヒナスミレはありましたか?
葉柄や花柄の毛はどうでしたか?
側弁毛や紫条はどうでしょうか?
現時点では「フモトスミレ」を片親にした交雑種の可能性有りと、言うところでしょうか?

参考に「フイリフモトスミレ×マキノスミレ」の写真を貼付します。
3年間通い続けてやっと謎がとけた個体です。>有捻
これで1株です。



Re: フイリフモトスミレ あけみ - 2010/04/02(Fri) 00:33 No.2311  

上記個体の閉鎖花の時期



Re: フイリフモトスミレ あけみ - 2010/04/02(Fri) 00:35 No.2313  

毛むくじゃらのタイプの「フモトスミレ」長野県



Re: フイリフモトスミレ あけみ - 2010/04/02(Fri) 00:37 No.2314  

葉が巨大なタイプの「フイリフモトスミレ」茨城県



Re: フイリフモトスミレ takigoyama - 2010/04/02(Fri) 09:04 No.2323  

ありがとうございます。この日かなり離れた場所でフイリヒナスミレを一株撮影しただけでした。
ムズムズしてきました。4月は3度出かける計画なのでまた出会えたら各パ−ツも撮ってきます。

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