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すみれの集い画像掲示板
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ヒメミヤマそれともフモトスミレ 投稿者:ケイコ 投稿日:2008/06/17(Tue) 21:40 No.1589  
ヒメミヤマとフモトスミレの判別ができません。
5/16に静岡県のある山の駐車場で見つけたすみれですが。
できれば見分け方のポイントもご教示願います。



フモトスミレそれともヒメミヤマスミレ(2) ケイコ - 2008/06/17(Tue) 21:46 No.1590  

5/3に山梨県南部の山にいったときに、見つけました。
フモトスミレでしょうかそれともヒメミヤマスミレでしょうか。



Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ あけみ - 2008/07/16(Wed) 22:18 No.1603  

こんばんはっ

誰からも答えがないと言うことは
私も含めて写真からはどちらとも同定できないということだと思います。

また、撮影場所についても詳しい場所は書かないようにお願いしておりますが
詳細地が書かれていました。>編集しましたが・・・

「フモトスミレ」と「ヒメミヤマスミレ」の違いと言えば
葉の鋸歯や葉裏、花柱に多少の違いがある程度です。
花では両者は見分けられません。

お尋ねの写真からはどれも読みとれませんので
同定できないのではないかと思います。

どうしてもどちかと言うのであれば
「フモトスミレ」と同定します。


Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ ケイコ - 2008/07/24(Thu) 21:28 No.1604  

ありがとうございました。今度行ったときもっと詳しく観察してみます。


Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ アッキーマッキー - 2009/05/14(Thu) 23:47 No.2035   HomePage

こんばんは。
すでに遅いとは思いますが、コメントします。
あけみさんが書かれたように判別しにくいですが、少なくとも1枚目は葉の裏側が緑色には見えず、紫色に見えますので、フモトと判定してよいかと思います。


花弁が6枚のニョイスミレ 投稿者:TP-240 投稿日:2009/05/12(Tue) 22:58 No.2030   HomePage
こんばんは。
今日、岩手県で仕事をした後ですみれを撮影しました(ちゃんと仕事を終えた後です、ホント!)。お恥ずかしい話、そのときは全く気がつかなかったのですが、帰宅後に写真を整理していてびっくり! 撮影したニョイスミレの中に花弁が6枚のものが写っていました。四葉のクローバーみたいなものなのでしょうか? こういう個体は結構いろいろなすみれで見つかるものなのでしょうか??



Re: 花弁が6枚のニョイスミレ あけみ - 2009/05/13(Wed) 23:16 No.2032  

こんばんはっ
私はすみれの仲間は結構多弁花を見つけますよ〜
6弁〜無数のものまで色々ですが、固定していないものが殆どなのです。すみれの花も何気なく通り過ぎてしまうと気が付かないのですが、よく見てみると多距や、1つの萼片に花が2つあるとか何やら不思議な個体を見かけます。
写真を何気なく写して家に帰ってから多弁花なのに気が付くのはいつもです(汗)>う゛〜ん・・・眠いので文章が変かも・・・お許しを・・・



Re: 花弁が6枚のニョイスミレ TP-240 - 2009/05/14(Thu) 20:25 No.2034   HomePage

あけみさん、こんばんはっ!!
返信ありがとうございました。
すみれの仲間には、結構あるものなんですね。ちょっとびっくりしました。今度からもっと注意してみることにします。逆に、また別の楽しみが増えた気がします。7つ花弁のすみれを見つけたらラッキー!とか、そう言うのはないんでしょうか??


スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2009/06/24(Wed) 22:54 No.2098   HomePage
こんばんわ。
いつもお世話になっております。又スミレの名前を教えて下さい。写真が奇麗に撮れていなくて大変申し訳ありませんが。

八ヶ岳の2000m付近で見かけました。キバナノコマノツメと思っていましたが、ヤツガタケキスミレというのがあるのも解かり、どちらなのか判別をお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/24(Wed) 22:57 No.2099   HomePage

こちらは2098のスミレの近くで見かけたものです。花がややクリアに撮れていましたので添付致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/06/25(Thu) 00:27 No.2100  

こんばんは。
写真で葉を見る限りでは「キバナノコマノツメ」ですね。
「ヤツガタケキスミレ」は限られた場所にのみ見られ、葉が厚く鋸歯が荒くなっています。
私は登ったことがないので、あれこれ言う資格はないのかも知れませんが、基本的に「タカネスミレ(広義)」は砂礫地に生育するので、草地や谷間、沢沿いで見かけた場合は90%くらいの確率で「キバナノコマノツメ」です。
添付した写真は「タカネスミレ」ですが「タカネスミレ(広義)」はおよそこのような場所に生育しています。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/25(Thu) 05:15 No.2102   HomePage

お早うございます。
あけみさん、有難うございました。

判り易いご説明を戴きまして大変有難うございました。
添付の写真は凄いですね!

あけみさんの写真を見たら、私が昨年北アルプスで見たスミレを思い出しましたが、北アルプスで咲くものはクモマスミレでいいのでしょうか?
北アルプスではタカネスミレは咲かないという判断でいよろしいのでしょうか?
又質問になってしまいましたが宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/25(Thu) 05:23 No.2103   HomePage

こちらも昨年北アルプスで見かけたのですが No2102とほぼ同じ場所でみかけました。

葉の色や茎の色が違うので別物なのかどうか疑問に思っていたのですが。
宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/06/26(Fri) 08:13 No.2105  

おはようございます。
広義では全て「タカネスミレ」となり
狭義では東北が「タカネスミレ」
八ヶ岳では「ヤツガタケキスミレ」
中央・北アルプスでは「クモマスミレ」
北海道では「エゾタカネスミレ」と地域によって区別されています。

写真の個体は両者とも「クモマスミレ」で良いと思います。
ちょっとした日のあたり方や土壌の違いで雰囲気が変わることがあります。

意欲的に山に登られていますね♪
私も見習わなくてはっっと言いつつも時間がぁぁぁ〜〜〜(苦笑)


Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/27(Sat) 00:51 No.2107   HomePage

あけみさん、こんばんわ。
有難うございました。スミレも土壌の違いで雰囲気が変わるとはとても参考になりました。随分悩んでいたのですよ、実は。すっきりしました。

《意欲的に山に登られていますね♪》意欲はあっても脚が意欲と比例しないので困っています(ーー;)


ミヤマスミレでしょうか? 投稿者:suzuhiro 投稿日:2009/05/06(Wed) 17:58 No.1998   HomePage
北海道も漸くスミレの花が咲き始めました。旧林道(今は散策路)上に草丈5センチ未満、花の径1センチくらいのスミレが咲いていました。ミヤマスミレと思ったのですが、今まで見た物と雰囲気が違います。ご教示よろしくお願いいたします。



Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/06(Wed) 17:59 No.1999   HomePage

茎や葉脈が暗紫色をおびています。



Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/06(Wed) 17:59 No.2000   HomePage

花のアップです。



Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/07(Thu) 13:52 No.2011  

こんにちは。
ミヤマスミレというより、スミレサイシンかしら。北海道にも分布しますよね。


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/07(Thu) 14:44 No.2012   HomePage

ゆうさん、こんにちは。
スミレサイシンは当地に分布しています。Webや図鑑などを調べたのですが、よくわかりませんでした。スミレサイシンの特徴に当てはまりますね。納得です、ありがとうございました。


Re: ミヤマスミレでしょうか? hiro - 2009/05/07(Thu) 21:32 No.2013  

ゆうさんに横槍を入れる形で申し訳ないのですが,
2枚目の写真からすると,スミレサイシンでは無さそうです。
距が半球の形をするのがスミレサイシンの仲間の大きな特徴です。
写真は筒型をしてるので,ミヤマスミレの様に思われますが,
どうでしょうか?


Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/08(Fri) 01:34 No.2014  

hiroさん、suzuhiroさん、こんばんは。
確かにスミレサイシンにしては距がちょっと長いですね。見落としていました。ミヤマスミレは花弁がもう少し細いイメージを持っていたのですが、距の形、葉の形からもミヤマスミレの特徴がありますね。
スミレサイシンは取り下げます。失礼しました。
suzuhiroさん、また見ていただけるといいのですが・・・


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/08(Fri) 08:50 No.2015   HomePage

hiroさん、ゆうさん、おはようございます。
やっぱりミヤマスミレでしょうか。となりの山にはスミレサイシンが咲いているとの情報があるので、期待していたのですが…。初心者としては変異の範疇なのか何時も悩んでしまいます。
このスミレは昨年撮影していたとき、通りがかりの方にミヤマスミレと教えていただきました。雰囲気がずいぶん違うものですね。



Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/09(Sat) 23:17 No.2019  

suzuhiroさん、こんばんは
見事なミヤマスミレですね。私も個体差の範囲には悩みます^^;
同じ種でも環境条件あるいは個体差で微妙に変化してしまう形質と、どんな条件でもその種特有の特徴を表す形質とがあると思うんですね。
距の形とか、托葉の形などは後者の方だと思うのですが、葉の色・形、花弁の色・形などは前者のほうなのでしょうね。
とはいっても、見るべきポイントに優先順位をつけつつも、実際には1つだけの部分だけで判断するのではなくて、いろいろな部分を見て、総合的に「これは○○だ」っていう風に無意識にやっていると思います。あと、どんな場所に生えているかというのも大切で、現場でたくさんみていると、絞り込みやすくなるんだなと思っています。私も勉強になりました。


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/10(Sun) 17:44 No.2023   HomePage

ゆうさん、こんばんは。
色々とご教示ありがとうございました。わからないことだらけなので、またお教えいただく事と思います。その際はよろしくお願いいたします。
こちらはオオタチツボスミレの花が一斉に咲き出し、散策路を埋め尽くしています。



何すみれでしょうか? 投稿者:TP-240 投稿日:2009/05/05(Tue) 16:51 No.1993   HomePage
連続2件の質問で失礼します。このすみれも東京都西部で撮影したものです。一株だけでなく、群生していました。近くにはナガバノスミレサイシン(白花)が散見されました。花の形は良く似ているのですが、葉が違うようです。葉はずんぐりした形で、スミレサイシン類のものではないような・・・? 花の色はほぼ純白です。撮影した個体は、うっすら紫が残っています。



Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/05(Tue) 16:54 No.1994   HomePage

距を撮影した写真です。新しく展開中の葉も写っていますが、葉の表裏ともに毛が生えていました。葉はかなり厚く、触っても硬い感じがしました。


Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/06(Wed) 17:04 No.1997   HomePage

大変失礼しました・・・。写真を掲載したつもりが忘れておりました。オッチョコチョイで済みません。m ( _ _ ;) m



Re: 何すみれでしょうか? ゆう - 2009/05/06(Wed) 22:48 No.2005  

こんばんは。マルバスミレはいかがでしょうか。花の色が純白で、葉も丸い、毛が生えている・・・からそう思いました。


Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/07(Thu) 13:05 No.2010   HomePage

ゆう様

 回答ありがとうございます。
 マルバスミレでしたか! そう言われてみれば、別の場所で同じ日に撮影したものと似ています!! 関東に来て、初めてマルバスミレを見ました。もっと葉が丸いのかなと思っていたので、ちょっとびっくりです。
 お蔭様で、もやもやしていたものが取れてスッキリした気分です。ありがとうございました!


アオイスミレでしょうか? 投稿者:TP-240 投稿日:2009/05/05(Tue) 16:39 No.1991   HomePage
2009年4月5日に、東京都西部で撮影しました。アオイスミレかなと思ったのですが、実物を見たことが無く自信がありません。もう花の盛期を過ぎているような感じでした。葉には細かな毛が生えていました。



Re: アオイスミレでしょうか? TP-240 - 2009/05/05(Tue) 16:41 No.1992   HomePage

これは距を写したものです。葉はきれいなまるっこい感じのハート型です。



Re: アオイスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/06(Wed) 22:51 No.2006  

こんばんは。この恥ずかしそうに顔を半分隠したような花は、アオイスミレでいいと思います。比較的早い時期に咲くスミレですが、4月5日でしたら咲いていてもおかしくないと思います。


Re: アオイスミレでしょうか? TP-240 - 2009/05/07(Thu) 13:00 No.2009   HomePage

ゆう様

 回答、ありがとうございます。
 アオイスミレでしたか。もう少し早く行けばきれいな花を撮影できたのですね。ちょっと残念です。来年は3月中旬くらいから通うようにします(笑)。関東に住むようになってまだ半年なので、勝手が分からず苦戦です。


スミレの名前 投稿者:おさんぽ 投稿日:2009/03/16(Mon) 00:12 No.1735  
以前にも、スミレのお名前教えていただきました。
今年も、スミレの咲く季節がきて、早速教えていただきに・・・
東京都下の林道で見つけました。
写真より実物はピンクがかっていました。



Re: スミレの名前 おさんぽ - 2009/03/16(Mon) 00:13 No.1736  

距はこんな感じでした。
どうぞよろしくお願いいたします!



Re: スミレの名前 hiro - 2009/03/20(Fri) 22:15 No.1743  

側弁に毛がなさそうだし,距がぽってりしている感じからノジスミレのように見えますがどうでしょうか?雑種という可能性に関しては何とも言えませんが。


Re: スミレの名前 遠藤 - 2009/03/20(Fri) 22:37 No.1745  

春先に一番早く咲くのはコスミレとタチツボスミレです。花と葉の感じとすればコスミレですけど、どうでしょうか?


Re: スミレの名前 あけみ - 2009/03/23(Mon) 04:52 No.1770  

おはようございます。

葉や距の感じや花の側弁にかすかに毛があること等から
「コスミレ」ではないかと思います。
一番花は時に同定を困難にさせます。
それは、特徴が出にくい花が咲くことがあるからです。

私の第一印象は「ノジスミレ」か「コスミレ」でした。
パッと見は「ノジスミレ」じっくり見て「コスミレ」と判断しました。


Re: スミレの名前 おさんぽ - 2009/03/26(Thu) 08:10 No.1791  

hiroさん、遠藤さん、あけみさんご回答ありがとうございました。
分かりにくい写真で、同定をお願いいたしてしまいましたのに
お返事いただき感謝しています。
見た印象では、ノジスミレと少し違う色合いと雰囲気を持って
いましたので、質問させていただきました。
スミレは大好きで、春になると捜すのですが、なかなか名前が
わからず不明写真が溜まってしまいます。
コスミレという事がわかり嬉しく思っています。
お礼が遅れましたが、皆様、ありがとうございました。


スミレ 投稿者:フクシア 投稿日:2009/05/03(Sun) 20:11 No.1984   HomePage
こんばんわ。
又名前を教えて下さい。昨日(二日)長野県の高原で見かけたのですが(標高1800m付近)、葉が毛で覆われ肉厚の感じがしました。花は小ぶりでした。宜しくお願いいたいます。



Re: スミレ フクシア - 2009/05/03(Sun) 20:17 No.1985   HomePage

こちらは花の正面から撮ったものですが、No1984の株の隣の株の花を写しました。(私としては同じスミレだと思ってアップしていますが。)
宜しくお願い致します。



Re: スミレ あけみ - 2009/05/03(Sun) 21:13 No.1986  

こんぱんはっ

同一個体として考えると難しいのですが、別個体と考えると1枚目は「アカネスミレ」の可能性があります。
2枚目は「エイザンスミレ」の可能性があります。
今日は外出先でコメントしているので微妙に色の感じがわからないので・・・
ちょっと控え目なコメントになってます。(苦笑)


Re: スミレ フクシア - 2009/05/03(Sun) 21:32 No.1989   HomePage

あけみさん、こっぱんはっ。(初めてつかってみました。)
早速有難う御座いました。

控え目なコメントだという事ですがツッパリコメントでも大丈夫ですよ(^_-)-☆


ヒカゲスミレ 投稿者:511GO 投稿日:2009/04/27(Mon) 21:45 No.1949  
今年はじめての投稿です。昨年は色々とお世話になりましたが、まだ初心者を卒業できません。4月19日に静岡県の東部で撮影したスミレです。すぐ近くにマルバスミレがあったので、これもマルバスミレと思って撮影したのですが、葉も唇弁の模様も違うように思えます。ヒカゲスミレでしょうか?ヒカゲスミレを見たことがないので自信がありません。



Re: ヒカゲスミレ 511GO - 2009/04/27(Mon) 21:47 No.1950  

花の横顔です。



Re: ヒカゲスミレ 511GO - 2009/04/27(Mon) 21:48 No.1951  

葉の様子です。近くのマルバスミレはもっと丸い葉をしていました。



Re: ヒカゲスミレ 遠藤 - 2009/04/29(Wed) 14:26 No.1960  

花と葉の形からヒカゲスミレでよいとおもいます。


Re: ヒカゲスミレ 511GO - 2009/05/03(Sun) 21:20 No.1988  

遠藤さん、ご教示、ありがとうございます。周囲はマルバスミレばかりだったので自信が持てませんでした。私としてはヒカゲスミレ、初見です。これからは見分けられる(?)と思います。
ありがとうございました。


もう一つ、教えて下さい。 投稿者:511GO 投稿日:2009/04/27(Mon) 21:55 No.1952  
これも静岡県東部で撮影しました。ニョイスミレと思って撮影しましたが、葉が違うような気がします。ニョイスミレだと思っていたので、数枚しか撮影しなかったので分かりにくいかも知れませんが、ニョイスミレでしょうか?それともフモトスミレ? 花は小さく10mmぐらいの大きさです。



Re: もう一つ、教えて下さい。 511GO - 2009/04/27(Mon) 21:56 No.1953  

花の横顔です。



Re: もう一つ、教えて下さい。 511GO - 2009/04/27(Mon) 21:58 No.1954  

全体の写真です。葉が違うようだと言いながら、葉の詳しい写真がありません。よろしくお願いします。



Re: もう一つ、教えて下さい。 遠藤 - 2009/04/29(Wed) 08:58 No.1959  

ニョイスミレでよいとおもいます。ニョイも地域ごとに形態にバラつきが多いので色々な変わったものに出会います。それもスミレ観察の面白さです。地域別に自分なりに分類するのもよいでしょう。


Re: もう一つ、教えて下さい。 511GO - 2009/05/03(Sun) 21:17 No.1987  

遠藤さん、返信ありがとうございます。GWで出かけていたのでお礼が遅れて済みません。やはりニョイスミレですか。自分でもニョイスミレだと思って撮影したので納得です。もっと自分に自信を持つようにします。ありがとうございました。

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