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すみれの集い画像掲示板
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スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2009/05/17(Sun) 04:38 No.2043   HomePage
こちらも昨日山梨県の山中で咲いていました。友達がアカネスミレと言っていましたが、それにしては距が太い感じがしますが、如何なものでしょう?



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 04:59 No.2046   HomePage

こちらのスミレはNO2043の個体と別の株ですが、直ぐ隣に咲いていて同じような花の色をしていました。この株は葉がまだ出ていませんでした。

実際の色と色合いがちょっと違う感じになってしましましたが、実際は紅紫色をしていました。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/05/17(Sun) 09:47 No.2049  

こちらは、「アケボノスミレ」です。
スミレサイシン系は花の開花時期に葉が展開しきらない(もしくは展開していない)のが特徴です。


Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 11:59 No.2053   HomePage

あけみさん、すっかりお世話になりました。
このスミレだけは私の正解でした(^_-)-☆

昨日は同じ山でこのほかアカフタチツボスミレの群生を見たのですが壮観でした。

大変有難うございました。


スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2009/05/17(Sun) 04:46 No.2044   HomePage
こちらも昨日山梨県の山中で咲いていました。友達がアカネスミレと言っていましたが、それにしては距が太い感じがしますが、如何なものでしょう?



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 04:47 No.2045   HomePage

こちらが葉の裏です。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 05:07 No.2047   HomePage

済みません。NO2044の文章が間違っていました。
《友達がアカネスミレと言っていましたが、それにしては距が太い感じがしますが、如何なものでしょう?》の部分はカットさせて戴きます。
宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/05/17(Sun) 09:53 No.2050  

これは「ヒメスミレサイシン」です。
残念ですね・・・花が終わりかけています。と、言うことは・・・多分あそこかなぁ〜・・・
私も昨日見てきましたよぉ〜(近いけど別な場所)こちらは、咲き始めでしたが、あいにくの雨で満足な写真が撮れませんでした(泣)



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 11:53 No.2052   HomePage

あけみさん、有難うございました。
あけみさんも昨日見たのですか!するとこの花の時期は遅いのですか?

この花も初めて見ましたので明確な回答がいただけて本当に嬉しい限りです。実はシコクスミレかな・・・と思っていました。
又お願いします。


スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2009/05/17(Sun) 04:33 No.2042   HomePage
お早うございます。
又スミレの名前を教えて下さい。何点かあります。宜しくお願いします。
昨日山梨県の山中で見かけたものです。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/05/17(Sun) 09:45 No.2048  

おはようございます。
「イブキスミレ」どすぅ〜♪
花が終わった後の閉鎖花の付き方が面白いので是非是非再訪問をしてみて下さい。
特徴は、「タチツボスミレ」によく似ていますが、側弁が有毛で距はズングリ、萼が大きく全体にペラペラな感じです。


Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/05/17(Sun) 11:41 No.2051   HomePage

あけみさん、有難うございました。
白のタチツボスミレかな・・・と思っていたのですが、イブキスミレですか!初めての認識のスミレでとっても嬉しいです。
出来たら再訪したいとは思いますが。


教えてください 投稿者:marchin 投稿日:2009/05/15(Fri) 17:59 No.2038  
いつもお世話になります。
1ヶ月前ほど前に写した東京都の西部の標高800mほどのところでのスミレですが、花の中心部の白い部分が明確なこと、花弁の重なり具合、さらに距のポッテリ感などニオイタチツボスミレかとおもえるのですが、追加で添付する画像で、花柄に毛が見えないことからすると、やはりニオイタチツボスミレとはいえないのでしょうか?



Re: 教えてください marchin - 2009/05/15(Fri) 18:00 No.2039  

横姿の画像を追加します。



Re: 教えてください あけみ - 2009/05/16(Sat) 06:29 No.2040  

おはようございます。
「ニオイタチツボスミレ」には無毛タイプもあります。
「ケナシニオイタチツボスミレ」と呼ばれるもので、ある場所では、無毛タイプばかりだったりします。
見つかる人には見つかりますが、出会わない人は出会わないようです。


Re: 教えてください marchin - 2009/05/16(Sat) 11:58 No.2041  

あけみさん いつも丁寧なご教示、説明を頂きありがとうございました。それに、こんなに早朝でのコメントで頭が下がります。
これで、写したスミレの名前がはっきりし、モヤモヤしていたものがスッキリしました。


フモトスミレ? 投稿者:アザミの歌。 投稿日:2009/05/06(Wed) 19:58 No.2001   HomePage
皆さん、何時も御世話になりありがとうございます。
三重県の西の山間部で見かけたスミレについてお尋ねいたします。
はじめフモトスミレと思い撮っていたのですが、山でお逢いした方から「この辺りにはヒメミヤマスミレがあります」とおき聞きしました。
この個体についてではなかったのですが、他にヒメミヤマスミレと思われる個体に出会わずこの種類ばかりに出会いました。

やはりフモトスミレでよかったでしょうか。それともこれがヒメミヤマスミレでしょうか。
よろしくご教示の程お願いいたします。4枚貼らせて戴きます。



Re: フモトスミレ? アザミの歌。 - 2009/05/06(Wed) 19:59 No.2002   HomePage

距の状態です。



Re: フモトスミレ? アザミの歌。 - 2009/05/06(Wed) 20:00 No.2003   HomePage

この個体ではありませんが、同じ種類と思う近くに咲いていた葉の状態です。



Re: フモトスミレ? アザミの歌。 - 2009/05/06(Wed) 20:14 No.2004   HomePage

葉の裏です。
葉裏が赤っぽいのはフモトスミレとお聞きしています。
又、鋸葉が浅いのもフモトスミレとお聞きしています。

その条件を思うとフモトスミレのような気がいたしました。
以前に見たフモトスミレは斑入りで花はもう少し小さな花でした。
花の感じにチョッと違和感がありましたのでフモトスミレなのかどうか自信がありません。
どうかよろしくお願いいたします。



Re: フモトスミレ? ゆう - 2009/05/06(Wed) 23:02 No.2007  

こんばんは。お写真は、フモトスミレの方だと思いました。フモトスミレは、斑入りでない葉もありますし、花の側弁のかぶさり具合や、距の形もヒメミヤマスミレより、よりフモトスミレに近いような。


Re: フモトスミレ? アザミの歌。 - 2009/05/07(Thu) 00:02 No.2008   HomePage

ゆうさん、こんばんは。
やはりフモトスミレでよかったのですね。
私もヒメミヤマスミレは出会ったことがなかったのでフモトスミレと思って撮っていました。
ところがヒメミヤマスミレもあるとの情報を出会った方に頂いたものですからこれがそうなのかとぐらついてしまったのです。(^^;)
ありがとうございました。フモトスミレで保存いたします。(^^)



Re: フモトスミレ? アッキーマッキー - 2009/05/14(Thu) 23:59 No.2036   HomePage

アザミの歌さん、こんばんは
フモトで間違いないと思います。標高が高くなると花は小さくなるように(僕は)感じてますので。花の大きさは鑑定にはあまり参考にしない方がよいですね。フモトとヒメミヤマの差は、ご自身で書かれた通りですね。


Re: フモトスミレ? アザミの歌。 - 2009/05/15(Fri) 10:59 No.2037   HomePage

アッキーマッキー さん、こんにちは。
某掲示板では御目もじいたしております。(^^)

あちらでヒメミヤマスミレと貼ってからやはりフモトスミレのような気がして取り下げさせていただきました。
こちらでフモトスミレで良いと鑑定していただき安心いたしました。
どうもありがとうございました。


ヒメミヤマそれともフモトスミレ 投稿者:ケイコ 投稿日:2008/06/17(Tue) 21:40 No.1589  
ヒメミヤマとフモトスミレの判別ができません。
5/16に静岡県のある山の駐車場で見つけたすみれですが。
できれば見分け方のポイントもご教示願います。



フモトスミレそれともヒメミヤマスミレ(2) ケイコ - 2008/06/17(Tue) 21:46 No.1590  

5/3に山梨県南部の山にいったときに、見つけました。
フモトスミレでしょうかそれともヒメミヤマスミレでしょうか。



Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ あけみ - 2008/07/16(Wed) 22:18 No.1603  

こんばんはっ

誰からも答えがないと言うことは
私も含めて写真からはどちらとも同定できないということだと思います。

また、撮影場所についても詳しい場所は書かないようにお願いしておりますが
詳細地が書かれていました。>編集しましたが・・・

「フモトスミレ」と「ヒメミヤマスミレ」の違いと言えば
葉の鋸歯や葉裏、花柱に多少の違いがある程度です。
花では両者は見分けられません。

お尋ねの写真からはどれも読みとれませんので
同定できないのではないかと思います。

どうしてもどちかと言うのであれば
「フモトスミレ」と同定します。


Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ ケイコ - 2008/07/24(Thu) 21:28 No.1604  

ありがとうございました。今度行ったときもっと詳しく観察してみます。


Re: ヒメミヤマそれともフモトスミレ アッキーマッキー - 2009/05/14(Thu) 23:47 No.2035   HomePage

こんばんは。
すでに遅いとは思いますが、コメントします。
あけみさんが書かれたように判別しにくいですが、少なくとも1枚目は葉の裏側が緑色には見えず、紫色に見えますので、フモトと判定してよいかと思います。


花弁が6枚のニョイスミレ 投稿者:TP-240 投稿日:2009/05/12(Tue) 22:58 No.2030   HomePage
こんばんは。
今日、岩手県で仕事をした後ですみれを撮影しました(ちゃんと仕事を終えた後です、ホント!)。お恥ずかしい話、そのときは全く気がつかなかったのですが、帰宅後に写真を整理していてびっくり! 撮影したニョイスミレの中に花弁が6枚のものが写っていました。四葉のクローバーみたいなものなのでしょうか? こういう個体は結構いろいろなすみれで見つかるものなのでしょうか??



Re: 花弁が6枚のニョイスミレ あけみ - 2009/05/13(Wed) 23:16 No.2032  

こんばんはっ
私はすみれの仲間は結構多弁花を見つけますよ〜
6弁〜無数のものまで色々ですが、固定していないものが殆どなのです。すみれの花も何気なく通り過ぎてしまうと気が付かないのですが、よく見てみると多距や、1つの萼片に花が2つあるとか何やら不思議な個体を見かけます。
写真を何気なく写して家に帰ってから多弁花なのに気が付くのはいつもです(汗)>う゛〜ん・・・眠いので文章が変かも・・・お許しを・・・



Re: 花弁が6枚のニョイスミレ TP-240 - 2009/05/14(Thu) 20:25 No.2034   HomePage

あけみさん、こんばんはっ!!
返信ありがとうございました。
すみれの仲間には、結構あるものなんですね。ちょっとびっくりしました。今度からもっと注意してみることにします。逆に、また別の楽しみが増えた気がします。7つ花弁のすみれを見つけたらラッキー!とか、そう言うのはないんでしょうか??


スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2009/06/24(Wed) 22:54 No.2098   HomePage
こんばんわ。
いつもお世話になっております。又スミレの名前を教えて下さい。写真が奇麗に撮れていなくて大変申し訳ありませんが。

八ヶ岳の2000m付近で見かけました。キバナノコマノツメと思っていましたが、ヤツガタケキスミレというのがあるのも解かり、どちらなのか判別をお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/24(Wed) 22:57 No.2099   HomePage

こちらは2098のスミレの近くで見かけたものです。花がややクリアに撮れていましたので添付致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/06/25(Thu) 00:27 No.2100  

こんばんは。
写真で葉を見る限りでは「キバナノコマノツメ」ですね。
「ヤツガタケキスミレ」は限られた場所にのみ見られ、葉が厚く鋸歯が荒くなっています。
私は登ったことがないので、あれこれ言う資格はないのかも知れませんが、基本的に「タカネスミレ(広義)」は砂礫地に生育するので、草地や谷間、沢沿いで見かけた場合は90%くらいの確率で「キバナノコマノツメ」です。
添付した写真は「タカネスミレ」ですが「タカネスミレ(広義)」はおよそこのような場所に生育しています。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/25(Thu) 05:15 No.2102   HomePage

お早うございます。
あけみさん、有難うございました。

判り易いご説明を戴きまして大変有難うございました。
添付の写真は凄いですね!

あけみさんの写真を見たら、私が昨年北アルプスで見たスミレを思い出しましたが、北アルプスで咲くものはクモマスミレでいいのでしょうか?
北アルプスではタカネスミレは咲かないという判断でいよろしいのでしょうか?
又質問になってしまいましたが宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/25(Thu) 05:23 No.2103   HomePage

こちらも昨年北アルプスで見かけたのですが No2102とほぼ同じ場所でみかけました。

葉の色や茎の色が違うので別物なのかどうか疑問に思っていたのですが。
宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2009/06/26(Fri) 08:13 No.2105  

おはようございます。
広義では全て「タカネスミレ」となり
狭義では東北が「タカネスミレ」
八ヶ岳では「ヤツガタケキスミレ」
中央・北アルプスでは「クモマスミレ」
北海道では「エゾタカネスミレ」と地域によって区別されています。

写真の個体は両者とも「クモマスミレ」で良いと思います。
ちょっとした日のあたり方や土壌の違いで雰囲気が変わることがあります。

意欲的に山に登られていますね♪
私も見習わなくてはっっと言いつつも時間がぁぁぁ〜〜〜(苦笑)


Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2009/06/27(Sat) 00:51 No.2107   HomePage

あけみさん、こんばんわ。
有難うございました。スミレも土壌の違いで雰囲気が変わるとはとても参考になりました。随分悩んでいたのですよ、実は。すっきりしました。

《意欲的に山に登られていますね♪》意欲はあっても脚が意欲と比例しないので困っています(ーー;)


ミヤマスミレでしょうか? 投稿者:suzuhiro 投稿日:2009/05/06(Wed) 17:58 No.1998   HomePage
北海道も漸くスミレの花が咲き始めました。旧林道(今は散策路)上に草丈5センチ未満、花の径1センチくらいのスミレが咲いていました。ミヤマスミレと思ったのですが、今まで見た物と雰囲気が違います。ご教示よろしくお願いいたします。



Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/06(Wed) 17:59 No.1999   HomePage

茎や葉脈が暗紫色をおびています。



Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/06(Wed) 17:59 No.2000   HomePage

花のアップです。



Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/07(Thu) 13:52 No.2011  

こんにちは。
ミヤマスミレというより、スミレサイシンかしら。北海道にも分布しますよね。


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/07(Thu) 14:44 No.2012   HomePage

ゆうさん、こんにちは。
スミレサイシンは当地に分布しています。Webや図鑑などを調べたのですが、よくわかりませんでした。スミレサイシンの特徴に当てはまりますね。納得です、ありがとうございました。


Re: ミヤマスミレでしょうか? hiro - 2009/05/07(Thu) 21:32 No.2013  

ゆうさんに横槍を入れる形で申し訳ないのですが,
2枚目の写真からすると,スミレサイシンでは無さそうです。
距が半球の形をするのがスミレサイシンの仲間の大きな特徴です。
写真は筒型をしてるので,ミヤマスミレの様に思われますが,
どうでしょうか?


Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/08(Fri) 01:34 No.2014  

hiroさん、suzuhiroさん、こんばんは。
確かにスミレサイシンにしては距がちょっと長いですね。見落としていました。ミヤマスミレは花弁がもう少し細いイメージを持っていたのですが、距の形、葉の形からもミヤマスミレの特徴がありますね。
スミレサイシンは取り下げます。失礼しました。
suzuhiroさん、また見ていただけるといいのですが・・・


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/08(Fri) 08:50 No.2015   HomePage

hiroさん、ゆうさん、おはようございます。
やっぱりミヤマスミレでしょうか。となりの山にはスミレサイシンが咲いているとの情報があるので、期待していたのですが…。初心者としては変異の範疇なのか何時も悩んでしまいます。
このスミレは昨年撮影していたとき、通りがかりの方にミヤマスミレと教えていただきました。雰囲気がずいぶん違うものですね。



Re: ミヤマスミレでしょうか? ゆう - 2009/05/09(Sat) 23:17 No.2019  

suzuhiroさん、こんばんは
見事なミヤマスミレですね。私も個体差の範囲には悩みます^^;
同じ種でも環境条件あるいは個体差で微妙に変化してしまう形質と、どんな条件でもその種特有の特徴を表す形質とがあると思うんですね。
距の形とか、托葉の形などは後者の方だと思うのですが、葉の色・形、花弁の色・形などは前者のほうなのでしょうね。
とはいっても、見るべきポイントに優先順位をつけつつも、実際には1つだけの部分だけで判断するのではなくて、いろいろな部分を見て、総合的に「これは○○だ」っていう風に無意識にやっていると思います。あと、どんな場所に生えているかというのも大切で、現場でたくさんみていると、絞り込みやすくなるんだなと思っています。私も勉強になりました。


Re: ミヤマスミレでしょうか? suzuhiro - 2009/05/10(Sun) 17:44 No.2023   HomePage

ゆうさん、こんばんは。
色々とご教示ありがとうございました。わからないことだらけなので、またお教えいただく事と思います。その際はよろしくお願いいたします。
こちらはオオタチツボスミレの花が一斉に咲き出し、散策路を埋め尽くしています。



何すみれでしょうか? 投稿者:TP-240 投稿日:2009/05/05(Tue) 16:51 No.1993   HomePage
連続2件の質問で失礼します。このすみれも東京都西部で撮影したものです。一株だけでなく、群生していました。近くにはナガバノスミレサイシン(白花)が散見されました。花の形は良く似ているのですが、葉が違うようです。葉はずんぐりした形で、スミレサイシン類のものではないような・・・? 花の色はほぼ純白です。撮影した個体は、うっすら紫が残っています。



Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/05(Tue) 16:54 No.1994   HomePage

距を撮影した写真です。新しく展開中の葉も写っていますが、葉の表裏ともに毛が生えていました。葉はかなり厚く、触っても硬い感じがしました。


Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/06(Wed) 17:04 No.1997   HomePage

大変失礼しました・・・。写真を掲載したつもりが忘れておりました。オッチョコチョイで済みません。m ( _ _ ;) m



Re: 何すみれでしょうか? ゆう - 2009/05/06(Wed) 22:48 No.2005  

こんばんは。マルバスミレはいかがでしょうか。花の色が純白で、葉も丸い、毛が生えている・・・からそう思いました。


Re: 何すみれでしょうか? TP-240 - 2009/05/07(Thu) 13:05 No.2010   HomePage

ゆう様

 回答ありがとうございます。
 マルバスミレでしたか! そう言われてみれば、別の場所で同じ日に撮影したものと似ています!! 関東に来て、初めてマルバスミレを見ました。もっと葉が丸いのかなと思っていたので、ちょっとびっくりです。
 お蔭様で、もやもやしていたものが取れてスッキリした気分です。ありがとうございました!

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