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すみれの集い画像掲示板
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教えてください 投稿者:potoru 投稿日:2008/05/02(Fri) 20:32 No.1426   HomePage
こんばんは、お世話になります。

4月18日、福岡北部の山中で撮りました。
当掲示板でナガバノタチツボスミレとニオイタチツボスミレの交雑種があるのを知り、「ひょっとしてその可能性もあるのかな?・・・」と思いました。
それともナガバノタチツボスミレの毛深いタイプなのでしょうか?

よろしくお願いいたします。

全体の写真です。



Re: 教えてください potoru - 2008/05/02(Fri) 20:33 No.1427   HomePage

花のアップです。



Re: 教えてください potoru - 2008/05/02(Fri) 20:35 No.1428   HomePage

横からの写真です。



Re: 教えてください potoru - 2008/05/02(Fri) 20:36 No.1429   HomePage

托葉です。



Re: 教えてください potoru - 2008/05/02(Fri) 20:43 No.1430   HomePage

葉の写真です。



Re: 教えてください あけみ - 2008/05/02(Fri) 21:00 No.1431  

こんばんはっ

「ケナガバノタチツボスミレ」だと思います。
咲き進んでから出る葉は間違いなく「ナガバノタチツボスミレ」です。
両種の「交雑種」の場合ここまで葉が長くなることはありません。
また、托葉の写真に写っている葉の基部も「ナガバノタチツボスミレ」であることが伺えます。


Re: 教えてください potoru - 2008/05/02(Fri) 21:46 No.1433   HomePage

あけみさま

いつも初歩的な質問にお付き合いいただきましてありがとうございます。
また頑張って勉強していきたいと思っておりますのでよろしくお願いいたします。
(すみれ・・・難しい・・・^^ゞ)


白いスミレ 投稿者:アザミの歌 投稿日:2008/05/01(Thu) 23:39 No.1416  
こんばんは。
いつも御世話になります。

今日、三重県中部の里山で見かけた白いスミレです。
アリアケスミレとは花の形も筋の入り方も違います。
花の大きさは同じぐらいです。
葉は立っている感じで、周りにも株がありましたが終わっていたり、まだ花がなかったりでこの一株だけが咲いていました。

シロスミレは分布外のようですが、稀と言うこともあるのでしょうか。それとも他のスミレでしょうか。
後、4枚貼らせて戴きます。
よろしくご教授お願いいたします。

1364のお返事を頂いたのと行き違いになりましたので、書き出しのコメントは削除させていただきました。m(_ _)m



Re: 白いスミレ アザミの歌 - 2008/05/01(Thu) 23:39 No.1417  

花のアップです。



Re: 白いスミレ アザミの歌 - 2008/05/01(Thu) 23:40 No.1418  

横から見た距の状態です。



Re: 白いスミレ アザミの歌 - 2008/05/01(Thu) 23:41 No.1420  

葉です。



Re: 白いスミレ アザミの歌 - 2008/05/01(Thu) 23:42 No.1421  

葉の裏です。

周りにはシハイスミレやフモトスミレの葉だけを見ることが出来ました。

以上ですのでよろしくお願いいたします。



Re: 白いスミレ あけみ - 2008/05/02(Fri) 00:33 No.1423  

こんばんはっ

結論から・・・
残念ながら「アリアケスミレ」です。
柱頭の形、紫条の形、距の形と色、葉の形は全て「アリアケスミレ」を指しています。

非常によく似ている個体もありサイトの一部では「アリアケスミレ」を「シロスミレ」と紹介しているページもあります。

まずはシロスミレから・・・
葉は「スミレ(マンジュリカ)」と同様に翼があり、葉柄より葉身は短く、葉は垂直に立ち上がります。
距は白色と言うより淡い緑色でお尻のように割れています。
「シロスミレ」は通常葯の色が淡いクリーム色になっています。>「ホソバシロスミレ」は未確認です。



Re: 白いスミレ あけみ - 2008/05/02(Fri) 00:56 No.1424  

「アリアケスミレ」・・・

花の色は「シロスミレ」を思わせるような個体から色の濃い個体まで名前の由来通り(有明の空の色をイメージして名付けられた)多種多様です。
「シロスミレ」との決定的な違いは紫条の形、距の形と色、唇弁の形と葉の形と生育場所です。
「シロスミレ」本州では標高1000m前後(「ホソバシロスミレ」は700m以上)のやや湿った草原。
「アリアケスミレ」は標高0m〜500m前後の湿った場所、田の畔や里山
に生育。
唇弁は幅広くくびれがあり、距はやや肌色かかった桃色で2つに割れることはない。
紫条は他種多様だが花の色に思えるが実は紫条の数や滲みにより色づいている。
葉は個体によるが翼があるが花期には目立たない、葉柄は葉身より短く水平からやや垂直に展開します。
柱頭の形は「アリアケスミレ」はカマキリの頭の形、「シロスミレ」はカマキリの頭に口元が飛び出した感じになります。



Re: 白いスミレ アザミの歌 - 2008/05/02(Fri) 10:22 No.1425  

あけみさん、お早うございます。
早速のお答え有難うございました。

アリアケスミレだったのですね。(^^;)
まだまだ観察力が乏しいです。
お尋ねしなければ白スミレかなあ〜と思い込んだままでいたかもしれません。(汗)
本当に有難うございました。

近所の道路と側溝の隙間に生えていたアリアケスミレの種を蒔いたら3年ぐらいの間に何百株になりました。
こんなに沢山咲いているのに別物かと思ってしまいました。(^^)



フモトスミレでしょうか? 投稿者:カワトンボ 投稿日:2008/04/30(Wed) 08:08 No.1395  
先日はコスミレを教えていただきありがとうございます。 また分からないスミレがありましたのでよろしくお願いします。 4月23日、東京都でみました。 周りにはフモトスミレ、少し離れた所にアケボノスミレがありました。 この数株だけパッと目立ち、周りのものより大きかったのです。 全体です。



Re: フモトスミレでしょうか? カワトンボ - 2008/04/30(Wed) 08:10 No.1396  

花のアップです。



Re: フモトスミレでしょうか? カワトンボ - 2008/04/30(Wed) 08:12 No.1397  

距です。



Re: フモトスミレでしょうか? カワトンボ - 2008/04/30(Wed) 08:13 No.1398  

葉裏です。



Re: フモトスミレでしょうか? あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:56 No.1407  

こんばんはっ

「フモトスミレ」で良いと思います。
花のサイズは一般的には1.0cm〜1.5cmの間くらいで
葉は小振りなものから大振りなものまで色々ありますが
おおよそ長さ1.0cm〜7.0cm位、幅1.0cm〜5.0cmの間です。>う゛〜ん・・・個体差があるなぁ〜
花弁は白や紫条が滲みでて紅紫に見える個体まで色々ですが
花の雰囲気は変わることがあまりありません。


Re: フモトスミレでしょうか? カワトンボ - 2008/05/01(Thu) 10:15 No.1411  

あけみさん、おはようございます。 早速回答していただいてありがとうございます。 こんな大きなフモトスミレもあるのですね。 小さな花しか見たことがないので、もしかしたら別のものかしらと思ってしまいました。 花の感じはどう見てもフモトなので悩んでいましたが、おかげさまですっきりしました。 スミレは超初心者ですが、これからもよろしくお願いします。 


細い花弁のスミレ 投稿者:アザミの歌 投稿日:2008/04/26(Sat) 21:52 No.1364  
こんばんは。
又御世話になります。
前回の1323のピンクのタチツボスミレと同じ山の三重県中部に咲いていました。
周りに咲いているタチツボスミレも花弁は細めですが、この株だけ特に目立って細く花弁の数も少ない花もありました。

奇形のタチツボスミレだと思うのですが、このような状態はよくあるのでしょうか。
それとも非常に珍しいのでしょうか。
よくあるのであれば、ついでの時に見に行けば良いのですが、珍しければ意識して毎年様子を見に行きたいと思っています。

よろしくご教授お願いいたします。



Re: 細い花弁のスミレ アザミの歌 - 2008/04/26(Sat) 21:53 No.1365  

右端の花のアップです。



Re: 細い花弁のスミレ アザミの歌 - 2008/04/26(Sat) 21:55 No.1366  

中央の花の距です。

以上ですのでよろしくお願いいたします。



Re: 細い花弁のスミレ アザミの歌 - 2008/04/26(Sat) 22:02 No.1368  

もう1枚貼り忘れました。(^^;)
細い花弁のタチツボスミレのすぐ傍に咲いていた別の個体です。
このような状態の株が周りにはいっぱいありました。



Re: 細い花弁のスミレ あけみ - 2008/05/01(Thu) 23:36 No.1415  

あぁぁぁぁ〜〜〜〜〜
ごめんなさいっっっ
見落としてしまいましたっっ(冷汗)

「タチツボスミレ」の範疇ですが、「タチツボスミレ系」好きの私としてはとても興味深いですっっ
ごく稀に細弁の個体は見かけますが、ここまで上弁が尖る子はあまり見かけないですねっ
毎年このタイプの子が出現するか確認してみて下さい。



Re: 細い花弁のスミレ アザミの歌 - 2008/05/01(Thu) 23:54 No.1422  

あけみさん、お忙しいのに有難うございます。
気長に待たせていただくつもりでしたが、今日も私にとって新たなスミレに出会ったのでお尋ねしたくなり、失礼かと思いながらお尋ねしてしまいました。(^^;)

タチツボスミレの範疇でいいのですね。(^^)
アッシーの爺さん(夫)が協力してくれるのを期待して毎年、見に行きたいと思っています。
珍しい個体に出会えてラッキーです。
いつも、有難うございました。


教えて下さい2 投稿者:suzuhiro 投稿日:2008/04/28(Mon) 01:12 No.1381  
北海道中部、森の中の散策路縁に咲いていました。
ケタチツボスミレでしょうか
全体の様子です。



Re: 教えて下さい2 suzuhiro - 2008/04/28(Mon) 01:13 No.1382  

花のアップです。



Re: 教えて下さい2 suzuhiro - 2008/04/28(Mon) 01:13 No.1383  

距です。



Re: 教えて下さい2 あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:31 No.1402  

こんばんはっ
レスが遅くなってごめんなさいっっ

さて、お尋ねのすみれは・・・
お察しの通り「ケタチツボスミレ」として問題ないと思いますが
もしも「ニオイタチツボスミレ」が近くにあるようでしたら両種の「交雑種」の可能性もあります。
「ケタチツボスミレ」80%
「交雑種」20%




Re: 教えて下さい2 suzuhiro - 2008/05/01(Thu) 15:35 No.1412  

あけみ様ご教示有り難うございました。
近くにあるのはこのスミレ一種類のようでした。

数百m以上離れた場所には別投稿のミヤマスミレ、オオタチツボスミレ、アイヌタチツボスミレなどが散策路にも沢山咲いていて、踏みつけないように歩くのが大変でした。(名前はアオイスミレを探しに来た人に教えていただきました。)


アリアケスミレの交雑? 投稿者:君野@長崎 投稿日:2008/04/27(Sun) 21:54 No.1373  
あと1つ教えて下さい。アリアケスミレの交雑だと思うものが2タイプ溝を挟んでありました。
傍にはヒメスミレとアリアケスミレがありました。固有の名前が付いているようでしたら教えて下さい。宜しくお願いします。
まず距が赤いタイプ(側弁の毛も有ります)



Re: アリアケスミレの交雑? 君野@長崎 - 2008/04/27(Sun) 21:55 No.1374  

距が白いタイプです。



Re: アリアケスミレの交雑? あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:25 No.1401  

こんばんはっ
レスが遅くなり申し訳ありません。

さて、「アリアケスミレ×ヒメスミレ」には固有名称は残念ながら付いておりません。
便宜上「アリアケヒメ」と呼んでいますが・・・
No.1373は唇弁の形や花弁の色などから「アリアケスミレ系」は間違いなく片親だと推測されます。
距の色などは「ヒメスミレ」のイメージですね。
こちらは「交雑種」で間違いないと思います。>「アリアケスミレ×ヒメヒメスミレ」80%

No.1374は「交雑種」なのかは写真からははっきりと読みとる事が出来ないのですが、全体感から「アリアケスミレ」もしくは「リュウキュウシロスミレ」が思い浮かびました。特に「リュウキュウシロスミレ」の雰囲気が強い様に思います。
「交雑種」は4タイプ出現するのでどちらかの片親にそっくりになる場合もありますのでこちらも「交雑種」の可能性を捨てているわけではありません。
「アリアケスミレ系」50%
「交雑種」50%


Re: アリアケスミレの交雑? 君野@長崎 - 2008/05/01(Thu) 10:12 No.1410  

あけみさん ありがとうございます。
この手のものは今までスルーしていたのですが詳しくご解説戴き勉強になります。
No.1374は花だけ見るとおっしゃるように「リュウキュウシロスミレ」に似てますね。
残念ながら自生地の情報など見ますと「アリアケスミレ」「リュウキュウシロスミレ移行形」でしょうか。
ただ、葉はアリアケ「アリアケスミレ」のように細かったですが距が少し長めと感じました。
>「アリアケスミレ系」50% 「交雑種」50%   で充分納得です。写真はヒメとのツーショットです。



教えて下さい 投稿者:マサイチ 投稿日:2008/04/29(Tue) 18:52 No.1389  
初めて投稿します。
 
 栃木県北部の山林で撮影しました。写真を4枚送りますのでよろしくお願いします。
 1枚目、全体像



Re: 教えて下さい マサイチ - 2008/04/29(Tue) 18:54 No.1390  

2枚目、正面のアップです。側弁に毛はありません。



Re: 教えて下さい マサイチ - 2008/04/29(Tue) 18:55 No.1391  

3枚目、側面の写真です。



Re: 教えて下さい マサイチ - 2008/04/29(Tue) 18:57 No.1392  

4枚目、葉の裏側です。紫色になっています。

 以上よろしくお願いします。



Re: 教えて下さい あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:38 No.1404  

こんばんはっ

う゛〜ん・・・
悩ましい個体ですっっ
全体感から「フイリマキノスミレ」だと思います。

あぁぁ〜〜〜〜
このタイプの斑入に出会いたいっっ
良いものを見せて頂きありがとうございますっっ
もっと精進をして探したいと思いますっっ(汗)


Re: 教えて下さい マサイチ - 2008/05/01(Thu) 06:32 No.1409  

おはようございます。

 あけみさん、「フイリマキノスミレ」ありがとうございました。このスミレ、渓流沿いの道端、1Km余りにわたって、かなりの数が散在しておりました。


 


スミレの名前を教えて下さい。 投稿者:フクシア 投稿日:2008/04/29(Tue) 10:09 No.1384   HomePage
お早う御座います。
オトメスミレでしょうか?判断の基準なども教えて戴きたいのですが、宜しくお願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2008/04/29(Tue) 10:16 No.1385   HomePage

こちらはマルバスミレでしょうか?現地では同じ花かと思っていましたが、帰宅後写真を確認すると葉の形がやや違っているような感じがしますので、夫々別の種類なのでしょうか?お願い致します。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 おーば - 2008/04/29(Tue) 12:31 No.1387  

こんにちは。間違っているかもしれませんが、マルバスミレに見えます。
オトメスミレはタチツボスミレの白花で距のみが紫というものをさしますが、この画像からは茎が確認できません。
参考までにシロバナタチツボスミレを貼ってみますが、右後ろ、花がついてないのでわかりにくいですが、ハート型の葉が茎の途中から出ているのがわかると思います。



Re: スミレの名前を教えて下さい。 フクシア - 2008/04/30(Wed) 02:33 No.1394   HomePage

おーばさん、こんばんわ。
早速有難う御座いました。両方マルバスミレとい事ですね。
細かい観察力が必要ですね、又お願い致します。


Re: スミレの名前を教えて下さい。 あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:40 No.1405  

こんばんはっ
おーばさんフォローをありがとうございます。>多謝♪

フクシアさん
またのご来場お待ちしておりますっっ


教えて下さい 投稿者:suzuhiro 投稿日:2008/04/28(Mon) 00:57 No.1377  
北海道中部でもようやくスミレが開花しました。
3日前に森の中の散策路縁に咲いていたのですが、観察をはじめたばかりで名前が分かりません。ご教示よろしくお願いします。
写真は4枚で、まず全体の様子です。



Re: 教えて下さい suzuhiro - 2008/04/28(Mon) 00:59 No.1378  

すこしズームしました。



Re: 教えて下さい suzuhiro - 2008/04/28(Mon) 00:59 No.1379  

花のアップです。



Re: 教えて下さい suzuhiro - 2008/04/28(Mon) 01:00 No.1380  

距です。



Re: 教えて下さい suzuhiro - 2008/04/29(Tue) 15:18 No.1388  

ミヤマスミレでした。気になって再確認のため出かけたところ、スミレの花を探しに来た人に出会い教えていただきました。


Re: 教えて下さい あけみ - 2008/04/30(Wed) 23:33 No.1403  

お役に立てずに済みませんでした・・・
とても大株で綺麗にまとまった「ミヤマスミレ」ですね。

また、すみれを見かけられましたらお越し頂ければ幸いです。


コボトケでよいでしょうか 投稿者:君野@長崎 投稿日:2008/04/27(Sun) 20:59 No.1371  
こんばんは またお尋ねさせてください。
長崎県内の1000m級の山で見ました。アカネスミレと思ったのですが距に毛が有りませんので迷いました。
アカネスミレのシロバナをコボトケスミレというそうですが当てはまりますか?
全体の様子です。宜しくお願いします。



Re: コボトケでよいでしょうか 君野@長崎 - 2008/04/27(Sun) 21:00 No.1372  

花のUP画像です



Re: コボトケでよいでしょうか 遠藤 - 2008/04/27(Sun) 22:24 No.1375  

遠藤です。マルバスミレと思いますが。


Re: コボトケでよいでしょうか 君野@長崎 - 2008/04/27(Sun) 22:44 No.1376  

遠藤さん ご回答有難うございます。 マルバスミレ(ケマルバスミレ)で確認しました。
県植物誌、植生目録にも載っていました。RDBII類の希少種のようです。有難うございました。

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