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すみれの集い画像掲示板
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「どんな種類のすみれ?」と言う疑問にお答え出来るかも・・・
(もちろん同定以外のすみれの情報も受け付けてます。)
写真だけでの同定は大変難しいので
出来るだけ「花の拡大画像」「花の横からの画像」「植物体全体の画像」「葉の画像」を添付して下さい。
複数の画像をアップする場合は、返信にて投稿して下さい。
※ 撮影場所は都道府県+北部、中部、南部などまでとしてください。(市町村名は書かない。)
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教えてください 投稿者:potoru 投稿日:2008/04/15(Tue) 18:46 No.1225   HomePage
こんばんは。
お世話になります。
4月8日、熊本県北部、山間部にある広場に咲いていました。
スミレ(マンジュリカ)でもないようですし・・・アカネスミレでもないようですし・・・何すみれなのでしょうか?
この場所、すみれがたくさん咲いていました。(私が見つけたのは「スミレ(マンジュリカ)」「アカネスミレ」「アリアケスミレ」「ニョイスミレ」などでした)
よろしくお願いいたします。



Re: 教えてください potoru - 2008/04/15(Tue) 18:47 No.1226   HomePage

花のアップです。



Re: 教えてください potoru - 2008/04/15(Tue) 18:48 No.1227   HomePage

横からです。



Re: 教えてください potoru - 2008/04/15(Tue) 18:49 No.1228   HomePage

葉です。



Re: 教えてください potoru - 2008/04/15(Tue) 18:50 No.1229   HomePage

全体の様子です。



Re: 教えてください 大竹 - 2008/04/15(Tue) 19:51 No.1230  

大竹です。
ノジスミレでしょう。
花の形、咲き方、葉の形もノジスミレの特徴が出ています。


Re: 教えてください potoru - 2008/04/15(Tue) 21:35 No.1231   HomePage

大竹様

回答ありがとうございました。
いつも見に行く場所のノジスミレの花の色は青みが強い紫色が多く、また花弁もかなり細くて波打っているものが多いためにノジスミレとはすこし違うような?・・・と思っていました。
地域によってその色や形はかなり異なるものなのですね。
また今後ともよろしくお願いいたします。


マンジュリカでしょうか? 投稿者:とむ@千葉北西部 投稿日:2008/04/13(Sun) 15:46 No.1208  
皆様はじめまして、とむ@千葉北西部と申します。
あけみさんにはよそでもお世話になっております。
(Googleで色々調べている際にヒットしたサイトの要約表示でたまたま『あけみさん口調』が目に付いたので喜んでここへ飛び込んできました。)

どなたかこのすみれの名前を教えていただけませんか。
見つけて撮っている時に普通にスミレ(マンジュリカ)だろうと思ったものの、これまでスミレを直接見たことがなく…葉は寝ているしくびれもまったくないし葉裏に何だか紫があるしで、何か他のものかな?と思ったりして、わかりません。

千葉県北西部気味(中北西部?)の住宅地内路上(縁石と道路の間)にて。
一箇所に集中して何株か見られ、他には見られませんでした。植栽ものが逃げ出したようです。

花の横幅2.5cm程度、草丈12、3cm程度と、結構大きいです。
無茎種のようです。
かなり濃い紫の花で、距も色が濃いです。ところどころかすれたように色落ちしているようです。
唇弁は基部側が白くなっていて、境界はくっきりとしたまだらになっていて、あまりきれいなグラデーションになっていないようです。
側弁内側には毛があり、柱頭は逆さにしたおにぎりのような逆三角形。
萼は若草色に基部側や中央脈部に赤紫が乗っています。
距はでっぷり太かったり短かったりせず、ごく普通に長いな、という感じです。
花茎は無毛で濃い渋赤紫です。
葉は濃い緑で細い三角状の披針形。先端は円頭で基部は浅心形といったところで、縁には低い鋸歯があります。
若い葉のごく一部や、葉柄縁には白い短毛が生えているようですが、葉柄の毛以外は目立たず、観察時には気づきませんでした。(ややつやがある感じで一見無毛に見えていました。)
葉柄には翼が見られますが、葉柄と葉身の付け根には若い葉含めくびれはなく、アリアケスミレのような感じ、です。
葉裏は表より薄めの色で、若草色(赤みが混じっているため?)、脈上がくっきりと赤紫になっているようです。
路上の縁石脇なので縁石向きに生えた葉は支えられて立ってるものもありますが、左右縁が極端に丸まっている段階の葉以外はアリアケスミレのようにかなり寝ているようです。


これはスミレ(マンジュリカ)で、よいのでしょうか。
(長くて申し訳ありません。)



Re: マンジュリカでしょうか? あけみ - 2008/04/13(Sun) 22:55 No.1210  

こんばんはっ

あちらの掲示板ではお世話になっております。

「スミレ(マンジュリカ)」で良いと思います。
葉も紫条も距も「スミレ」の特徴を表していると思います。

いつも書いていることなのですが・・・
「スミレ(マンジュリカ)」や「コスミレ」はバリエーションがありすぎて
同定に悩みます・・・・

この子はとてもまとまっていて分かりやすい典型的な子で綺麗な個体だと思います。


Re: マンジュリカでしょうか? とむ@千葉北西部 - 2008/04/14(Mon) 12:46 No.1214  

あけみさん、皆さん、こんにちは。

あけみさんいつもお世話になりありがとうございます。
スミレ(マンジュリカ)でよいのですね♪
典型的で綺麗、という形態であるのは個人的に都合がよいです。
(マンジュリカはこれまで実物は見たことない種なので、どうしてもそれが自分の中のスタータというか基準になってしまいますので…できるだけ典型的で確実なものをそこに置けるようにしたいんですよね〜。)

私の拙いスミレの知識と眼で見てもやはり印象だけではばっちりマンジュリカなのですが、先述の数点が気になって、もしかして雑種?とか園芸種?とか変に疑心暗鬼になって大量の図鑑や詳細サイトは読みまくったのですが、それらのことは考慮されていない上に、ある一形態のことについてくらいしか書かれていないものとはどうしても一致しない点が出てきてしまい、確定できませんでした。
(変異なのか交雑種なのか判断するには…やはり経験を積んでいくしかないですよね。いろいろがんばります。)

ありがとうございました。


シハイスミレであっているでしょうか。 投稿者:アザミの歌 投稿日:2008/04/12(Sat) 22:18 No.1195  
いつも御世話になります。
三重県の中部で毎年出会うスミレです。
そこにはシハイスミレとマキノスミレが咲いていると思い込んでいたのですが、もしかしたらマキノスミレもシハイスミレだったのかもしれません。
先ず初めにシハイスミレで良いのかお尋ねしてから他のスミレも日を置いてお尋ねいたします。

シハイスミレと思っていたスミレの全体です。
合計3枚貼りますのでよろしくお願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/12(Sat) 22:19 No.1196  

花のアップです。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/12(Sat) 22:26 No.1197  

葉だけの写真がありませんが、少し葉が写っています。
今年の映像はあまり良くないので以前の映像を貼らせていただきました。
それぞれ個体も違いますが、同じところに咲いていたスミレです。
思い込みで間違ったままネットを一人歩きするといけませんのでよろしくご教授の程お願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 あけみ - 2008/04/13(Sun) 09:59 No.1201  

おはようございます。

あの辺りは同定に苦しむ個体が多く存在しているのは確かですねっ
写真の子たちは「シハイスミレ」で良いと思います。

参考に一応典型的なタイプの「マキノスミレ」を添付します。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 10:57 No.1202  

あけみさん、おはようございます。
いつも御世話になります。
シハイスミレでよかったのですね。
これでシハイスミレとしてネットの貼れます。
有難うございました。

いつも図鑑だけで決め付けていたので、間違っていることもあったかもしれませんので紛らわしいのは整理して一つづ御世話になりたいと思います。
シハイスミレかマキノスミレなのかわからないのだけこのスレに続けさせていただきます。
添付していただいたマキノスミレに似ていると思うのですが、自信がありません。

他の掲示板で頭文字Yさんに専門的に見ないと難しいと教えていただきました。
私は葉が立っていたのでマキノスミレかと思っていたのですが、もしシハイスミレかもしれません。
続けてよろしくお願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 10:58 No.1203  

これも傍に咲いています。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 遠藤 - 2008/04/13(Sun) 11:23 No.1204  

遠藤です。シハイとマキノは近縁種です。分けることはないと言う人もいる位です。シハイの積雪地帯に順応したのがマキノと考えると良いでしょう。そこで三重県辺りに産するシハイは少々のバラツキが合ってもシハイでしょう。マキノのことを日本海型と言っているのも同じことです。中部地方ではどちらとも言い難い固体が沢山有ります。


Re: シハイスミレであっているでしょうか。 あけみ - 2008/04/13(Sun) 11:23 No.1205  

こんにちはっ
No,1202、1203は中間型と呼ばれる個体によく似ています。
京都、滋賀、三重、兵庫ではよく見かけ隣に咲いていたりします。
「マキノスミレ」「シハイスミレ」は連続性がみられ、人によっては分ける必要性はないとされています。
「Flora of japan」では「マキノスミレ」は「シハイスミレ」のくくりになり
「マキノスミレ」の学名はsynonym扱いになっています。

ただし、典型的な「シハイスミレ」と「マキノスミレ」を交配すると不稔となる個体があると聞いています。


Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 14:36 No.1207  

遠藤さん、あけみさん、さっそくのご教授有難うございます。
三重県で見られるマキノに近い形でもシハイスミレにしておいたほうがよい事がわかりました。
今後は迷うことなくシハイスミレとしておきます。(^^)

過去にマキノスミレとして貼ったことがありましたので反省です。(^^;)

色々有難うございました。
又次回は日を置いてお邪魔いたしますので、よろしくお願いいたします。


シロガネスミレ? 投稿者:ponnpoko 投稿日:2008/04/12(Sat) 13:18 No.1189  
はじめまして

近所の植え込に生えていたのですが、最初アリアケスミレと思っていたのですが葉柄に翼があります、ひょっとしてこれはスミレの白花のシロガネスミレと呼ばれるものでしょうか?
宜しくお願いします。



Re: シロガネスミレ? ponnpoko - 2008/04/12(Sat) 13:19 No.1190  

距です。



Re: シロガネスミレ? あけみ - 2008/04/13(Sun) 09:46 No.1199  

おはようございます。

翼については「ノジスミレ」「アリアケスミレ」「コスミレ」などにもあります。
ただ「マンジュリカ」ほど顕著ではないので注目度は薄いかな?
さて、距の形や唇弁の形から「アリアケスミレ」で良いと思います。
参考に「アリアケスミレ」の翼の写真を添付します。



Re: シロガネスミレ? ponnpoko - 2008/04/14(Mon) 11:20 No.1213  

あけみさん有り難うございます。

よく見てみれば側弁の毛がはっきり見える所なんかやっぱりアリアケの特徴を
備えていましたね。
どうも有り難うございました、これからも宜しくお願いいたします。


コスミレ?でしょうか? 投稿者:やまそだち 投稿日:2008/04/13(Sun) 21:09 No.1209   HomePage
昨年、入会させていただきましたが、行事にはなかなか参加できません。

長野県の神社の脇で見たものです。
地元で見ているコスミレとはちょっと違って見えましたが、コスミレでしょうか?



Re: コスミレ?でしょうか? あけみ - 2008/04/13(Sun) 23:44 No.1211  

こんばんはっ
今年度中には何らかの形で小冊子を配布したいと思っていますが
なかなか上手く行きません・・・(汗)
無理せずにお近くにいらした時などにでもご参加下さい。

さて「コスミレ」といえば「コスミレ」・・・
違うと言えば違う・・・
でも、写真からの情報で言えば
「コスミレ」80%
「交雑種」20%

他の方のコメントでも書きましたが
「スミレ(マンジュリカ)」と「コスミレ」の同定は難しいです。


Re: コスミレ?でしょうか? やまそだち - 2008/04/14(Mon) 07:15 No.1212   HomePage

あけみさん、おはようございます。

早々のコメントありがとうございます。
最近、マキノスミレなどもちょっと変わった交雑種らしいものが出てきて、
苦戦しています。


教えてください。 投稿者:クロ 投稿日:2008/04/12(Sat) 14:27 No.1191   HomePage
撮影日:2008年4月12日
撮影地:千葉県千葉市郊外

このスミレの名前を教えてください。



Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/12(Sat) 14:28 No.1192   HomePage

葉の部分です。



Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/12(Sat) 14:29 No.1193   HomePage

根元の部分です。



Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/12(Sat) 14:29 No.1194   HomePage

距の部分です。



Re: 教えてください。 あけみ - 2008/04/13(Sun) 09:50 No.1200  

おはようございます。

葉の毛、花柄の毛、花の状況から「ニオイタチツボスミレ」だと思います。
根生葉は「タチツボスミレ」と同じような状況となりますが
花が咲き進とやや長くなってきます。


Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/13(Sun) 14:03 No.1206   HomePage

あけみさん、今日は。

「ニオイタチツボスミレ」を確認してきました。
早速、名前をつけて整理します。
有難うございます。


教えてください。 投稿者:クロ 投稿日:2008/04/06(Sun) 16:53 No.1163   HomePage
撮影日:2008年4月6日
撮影地:千葉県房総半島丘陵部

全体の写真です。茎は有りませんでした。



Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/06(Sun) 16:53 No.1164   HomePage

花の部分です。



Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/06(Sun) 16:58 No.1165   HomePage

距の部分です。

タチツボスミレと思えるのですが、托葉が見つかりませんでした。



Re: 教えてください。 あけみ - 2008/04/08(Tue) 22:20 No.1169  

こんばんはっ

お返事が遅くなり申し訳ありません。

お尋ねのすみれはお察しの通り「タチツボスミレ」です。
有茎種であっても1番花の頃には茎を立ち上げることはあまりありません。
根元を覗くと托葉が見られたかもしれません。


Re: 教えてください。 クロ - 2008/04/09(Wed) 21:56 No.1175   HomePage

あけみさん、今晩は。

>有茎種であっても1番花の頃には茎を立ち上げることはあまりありません。
>根元を覗くと托葉が見られたかもしれません。

有難うございます。
茎が無かった疑問を解決することが出来ました。今度、見かけたときには、もっと根元まで、確認するようにします。


お尋ねします。 投稿者:君野@長崎 投稿日:2008/04/06(Sun) 19:12 No.1166  
はじめまして、4日前に長崎県南部の海岸傍の畑で見たスミレです。
葉は披針形で葉柄を併せ7pほどで裏面が毛深く、表は僅かに毛があります。
距は上がるものと下がるものがありました。(別株)宜しくお願いします。
他の掲示板で尋ねましたがよく判りませんでした。(そちらには一旦終了し、他の掲示板に尋ねる趣旨を書き込んでおります)
(万一、マルチポストに該当するようならご指摘下さい。削除致します。)



Re: お尋ねします。 yamazaki - 2008/04/08(Tue) 19:12 No.1167  

マルチポストはマナーの問題であり、はっきりとその旨が伝えてあれば問題ないと思います。
肝心の品種は他の方にお任せします。


Re: お尋ねします。 あけみ - 2008/04/08(Tue) 22:29 No.1170  

こんばんはっ

あちらの掲示板ではお世話になっております。
こちらでもよろしくお願い致します。

唇弁の形や葉の状態、距の色や形から
「交雑種」の可能性が90%
片親は間違いなく「アリアケスミレ」です。>100%
もう片親は「ノジスミレ」あたりを疑いたい所ですが、100m以内にはほかにどんなすみれが生育しているのでしょう?(私的には片親は70%「ノジスミレ」なんですけどねっ)
春に同一時期に咲いていなくてもOKです。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/08(Tue) 22:39 No.1172  

あけみさんコメント 有難うございます。こちらこそいつもお世話になってます。
傍にはタチツボスミレがありました。
当地ではアリアケスミレは芝生についた迷子さんか、園芸の脱走くんを時々見かけますが自生はないです。でも近くに水産施設や民家もあるので可能性はあります。
たしかに距がポチャッとしてたらアリアケですね。
再度、訪問してノジスミレも探してみます。宜しくお願いします



Re: お尋ねします。 遠藤 - 2008/04/10(Thu) 08:08 No.1180  

遠藤です。投稿画像は2口あると思います。唇弁の形、紫条の形状のアリアケスミレ的な物はアリアケ×ノジの可能性が強いです。もう1つは葉の形状、葉の付き方からノジそのものではないでしょうか?距もアリアケの血が入ると丸くなる傾向がありますのでそのような気がします。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:35 No.1182  

Shin'sさん あちらでのコメントありがとうございます。
(あちらは一旦閉めて結果のご報告だけと思ってますので、こちらでご返事させていただきました)
遠藤さん、コメントありがとうございます。
今日、再訪し周囲をくまなく探しましたところ、畑の土手に5株、小径をはさんだ水産施設(公的機関)の敷地内に3・40株は有り形質は安定しています。
周りの植物の様子から除草剤の撒布は無いようですし、種子の稔性もあるようです。
たしかに遠藤さんがおっしゃるように葉が立ち上がりかたがアリアケ風な株とノジ風な株が混在してますが土壌、日当たりの影響かなと考えました。
沢山の株を眺めてたらますます混乱して来ました。周りにはタチツボスミレのみで一般的なノジスミレ、アリアケスミレは見当たりませんでした。
推定ですが、アリアケスミレとノジスミレの交雑の可能性を考えるなら、施設の敷地内には芝生を貼っていたので稔性をもった雑種が芝生にくっ付いて来たのかも知れません。
(九州の芝生栽培は熊本が殆どでアリアケスミレの産地でもあります。)
今回は大きめの画像を3枚掲示いたします。



Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:36 No.1183  

こちらはノジっぽいですね。



Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:37 No.1184  

花のアップ画像です。



Re: お尋ねします。 遠藤 - 2008/04/11(Fri) 23:06 No.1187  

遠藤です。稔性があるのを知りました。子孫が分離を始めているので、色々なタイプが存在するのでしょう。最終的にはノジにそっくりのタイプとアリアケにそっくりのタイプに収斂するでしょう。適者生存で今のタイプが存在するわけです。雑種は環境に対して不適合なはずですから、滅びるか有稔化してもとのタイプに似た物が残ってくるようです。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/12(Sat) 23:04 No.1198  

みなさま 熱心な解説をしていただき、有難うございました。大変参考になり感謝致します。
各々の解説に説得力があり、私のレベルでは現時点では判断が付きかねますので暫く、継続観察を続けるとともに、
個体数もあるようなので標本を大学の研究室に持ち込んでみます。
今後もお尋ねすることがあるかと思いますので宜しくお願い致します。


お尋ねします。 投稿者:君野@長崎 投稿日:2008/04/06(Sun) 19:12 No.1166  
はじめまして、4日前に長崎県南部の海岸傍の畑で見たスミレです。
葉は披針形で葉柄を併せ7pほどで裏面が毛深く、表は僅かに毛があります。
距は上がるものと下がるものがありました。(別株)宜しくお願いします。
他の掲示板で尋ねましたがよく判りませんでした。(そちらには一旦終了し、他の掲示板に尋ねる趣旨を書き込んでおります)
(万一、マルチポストに該当するようならご指摘下さい。削除致します。)



Re: お尋ねします。 yamazaki - 2008/04/08(Tue) 19:12 No.1167  

マルチポストはマナーの問題であり、はっきりとその旨が伝えてあれば問題ないと思います。
肝心の品種は他の方にお任せします。


Re: お尋ねします。 あけみ - 2008/04/08(Tue) 22:29 No.1170  

こんばんはっ

あちらの掲示板ではお世話になっております。
こちらでもよろしくお願い致します。

唇弁の形や葉の状態、距の色や形から
「交雑種」の可能性が90%
片親は間違いなく「アリアケスミレ」です。>100%
もう片親は「ノジスミレ」あたりを疑いたい所ですが、100m以内にはほかにどんなすみれが生育しているのでしょう?(私的には片親は70%「ノジスミレ」なんですけどねっ)
春に同一時期に咲いていなくてもOKです。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/08(Tue) 22:39 No.1172  

あけみさんコメント 有難うございます。こちらこそいつもお世話になってます。
傍にはタチツボスミレがありました。
当地ではアリアケスミレは芝生についた迷子さんか、園芸の脱走くんを時々見かけますが自生はないです。でも近くに水産施設や民家もあるので可能性はあります。
たしかに距がポチャッとしてたらアリアケですね。
再度、訪問してノジスミレも探してみます。宜しくお願いします



Re: お尋ねします。 遠藤 - 2008/04/10(Thu) 08:08 No.1180  

遠藤です。投稿画像は2口あると思います。唇弁の形、紫条の形状のアリアケスミレ的な物はアリアケ×ノジの可能性が強いです。もう1つは葉の形状、葉の付き方からノジそのものではないでしょうか?距もアリアケの血が入ると丸くなる傾向がありますのでそのような気がします。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:35 No.1182  

Shin'sさん あちらでのコメントありがとうございます。
(あちらは一旦閉めて結果のご報告だけと思ってますので、こちらでご返事させていただきました)
遠藤さん、コメントありがとうございます。
今日、再訪し周囲をくまなく探しましたところ、畑の土手に5株、小径をはさんだ水産施設(公的機関)の敷地内に3・40株は有り形質は安定しています。
周りの植物の様子から除草剤の撒布は無いようですし、種子の稔性もあるようです。
たしかに遠藤さんがおっしゃるように葉が立ち上がりかたがアリアケ風な株とノジ風な株が混在してますが土壌、日当たりの影響かなと考えました。
沢山の株を眺めてたらますます混乱して来ました。周りにはタチツボスミレのみで一般的なノジスミレ、アリアケスミレは見当たりませんでした。
推定ですが、アリアケスミレとノジスミレの交雑の可能性を考えるなら、施設の敷地内には芝生を貼っていたので稔性をもった雑種が芝生にくっ付いて来たのかも知れません。
(九州の芝生栽培は熊本が殆どでアリアケスミレの産地でもあります。)
今回は大きめの画像を3枚掲示いたします。



Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:36 No.1183  

こちらはノジっぽいですね。



Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/10(Thu) 17:37 No.1184  

花のアップ画像です。



Re: お尋ねします。 遠藤 - 2008/04/11(Fri) 23:06 No.1187  

遠藤です。稔性があるのを知りました。子孫が分離を始めているので、色々なタイプが存在するのでしょう。最終的にはノジにそっくりのタイプとアリアケにそっくりのタイプに収斂するでしょう。適者生存で今のタイプが存在するわけです。雑種は環境に対して不適合なはずですから、滅びるか有稔化してもとのタイプに似た物が残ってくるようです。


Re: お尋ねします。 君野@長崎 - 2008/04/12(Sat) 23:04 No.1198  

みなさま 熱心な解説をしていただき、有難うございました。大変参考になり感謝致します。
各々の解説に説得力があり、私のレベルでは現時点では判断が付きかねますので暫く、継続観察を続けるとともに、
個体数もあるようなので標本を大学の研究室に持ち込んでみます。
今後もお尋ねすることがあるかと思いますので宜しくお願い致します。


教えてください 投稿者:potoru 投稿日:2008/04/02(Wed) 18:58 No.1146   HomePage
お世話になります。
数日前、大分の山中の日当たりのいい場所に咲いていたスミレです。
葉の形が様々・・・で帰宅して図鑑やネットでいろいろと調べましたが分かりませんでした。
普通のタチツボスミレでいいのでしょうか?

どうかよろしくお願いいたします。

花の写真です・・・



Re: 教えてください potoru - 2008/04/02(Wed) 18:59 No.1147   HomePage

葉の写真です・・・



Re: 教えてください potoru - 2008/04/02(Wed) 19:08 No.1149   HomePage

すぐ隣に咲いていた同じようなスミレの葉です。
(こちらのほうが分かりやすいかな?と思いましたので・・・)



Re: 教えてください potoru - 2008/04/02(Wed) 19:09 No.1150   HomePage

横からの写真です・・・



Re: 教えてください potoru - 2008/04/02(Wed) 19:10 No.1151   HomePage

托葉です・・・



Re: 教えてください あけみ - 2008/04/05(Sat) 00:39 No.1153  

こんばんはっ

お返事が遅くなり大変申し訳ありません。

さて、お尋ねのすみれですが
「ナガバノタチツボスミレ」です。
No.1149の個体は、人によって葉脈が赤くなっているので
「マダラノナガバノタチツボスミレ」と呼びます。


Re: 教えてください potoru - 2008/04/05(Sat) 18:54 No.1154   HomePage

あけみ様

教えていただきありがとうございました。ナガバノタチツボスミレ・・いろんな形の葉が同じ株にあるのですね。
ところでもう一つ教えていただきたいことがあります。ナガバノタチツボスミレ・・花柄は無毛、と図鑑に書いてありました。今回撮影した写真はアップで撮ったものがないのですがよく見ると微毛があります。
ナガバノタチツボスミレでも地域によって有毛タイプのがあると解釈してもいいのでしょうか?
最近すみれに興味をもって観察していますが(観察しているつもりだけかも知れませんが・・^^;)難しいなぁ〜と実感しています。
よろしくお願いいたします。

添付の写真は等倍で切り出したものです。(No 1149 の花です)



Re: 教えてください あけみ - 2008/04/05(Sat) 20:07 No.1155  

こんばんはっ

「タチツボスミレ系」のいくつかは花茎に微毛が生えるものがありますが
交配種で長い間に形態分離した個体もありますので、じっくり観察することが必要です。
今後種子の出来る時期に閉鎖花の立ち上がり方や朔果の中の種子の出来方など連続的な観察が必要となってきます。

今回の写真を見る限りでは交雑しているようには感じられませんので
環境に合わせた形態変化の範疇だと思います。

※余談※
「チシマウスバスミレ」の側弁に毛がないと書かれている図鑑がありますが
側弁に毛がある個体もあります。


Re: 教えてください potoru - 2008/04/05(Sat) 22:08 No.1156   HomePage

あけみ様

詳しい説明をありがとうございました。
あまり細部にとらわれすぎるのは良くないことが分かりました、もっと幅広い視点で見るように努力しないと正確な判断は出来ないようですね(・・・反省)
大変ためになりました、感謝しています。
難しいことはよく分からない初心者ですがまたよろしくお願いいたします。

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