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すみれの集い画像掲示板
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はじめまして 投稿者:緋子 投稿日:2007/05/19(Sat) 17:34 No.1009  
以前から見るだけでしたが、伺わせて頂いておりました。
みなさん勉強してらして、ただただ感動しております。
今日撮影した写真で品種の特定が出来ないで居まして、お分かりの方がいらっしゃいましたらご享受願えればとおもいます。
当方北海道からで、道央となります。
宜しくお願いいたします。



Re: はじめまして あけみ - 2007/05/23(Wed) 23:27 No.1011  

緋子さま
こんばんは
初めまして。

お返事が遅くなりごめんなさい。
展示会の準備や取材があったりで
ちょっと忙しかった当会会員達です。

さて、お尋ねのすみれですが
葉の鋸歯の感じや
紫条の模様などから
「ミヤマスミレ」のように思います。


Re: はじめまして 緋子 - 2007/05/26(Sat) 10:53 No.1013  

あけみ様。こちらこそお返事いただいているのを確認もしないで失礼しました。
隣に少し斑入りが写っています。
なので・・・もしかしたらと思っていました。
北海道はこれからやっとタチツボスミレの時期となります。
追いかけて歩けるといいのですが、なかなか多忙のため行けずにいます。
みなさまも体調に気をつけてがんばってください。


ありがとうございました。 投稿者:yamazaki 投稿日:2007/05/20(Sun) 21:30 No.1010   HomePage
合同観察会多数の方に参加いただきありがとうございました。少しスミレの時期がずれて申し訳ございませんでした。何とかツルタチとミヤマのいい時期に出会えたのがせめてもの救いでした。
皆様遠路お疲れになったことと思いますがゆっくりお休み下さい。
先ずは、御礼まで。



Re: ありがとうございました。 あけみ - 2007/05/23(Wed) 23:31 No.1012  

お返事が遅くなり申し訳ありません。

帰宅後すぐに展示会の準備があったため
まだ写真の整理もできていませんっっ(汗)

地獄の階段のあとの
ツルタチツボスミレさんたちは
とってもかわいらしく
あのまま、あの場所にずっと居たかったです。

来年は当会主催となりますが
出来る限り希望に沿いたいと思いますので
リクエストの集計をお願いしますっっ

この度は本当にご苦労さまでした
そして、ありがとうございました。
また、よろしくお願い致します。


お願いします! 投稿者:おさんぽ 投稿日:2007/05/09(Wed) 00:23 No.995   HomePage
先日はありがとうございました。m(__)m
今日、湘南の林道で見たスミレの名前をまた教えていただきたく
お邪魔しました。
限りなくニョイスミレに似たスミレなのですが、
色がかなり赤紫系でした。最近ちょくちょくピンクがかった
ニョイスミレを見かけますが、それとは格段に色の濃さが
違いました。色々調べてみましたら、ムラサキコマノツメに
よく似ているような気がするのですが・・・
よろしくお願いします。



Re: お願いします! おさんぽ - 2007/05/09(Wed) 00:25 No.996   HomePage

別のカメラで撮ったので、色が少し違いますが・・・



Re: お願いします! 遠藤 - 2007/05/09(Wed) 22:57 No.1000  

遠藤です。ニョイスミレで結構です。ニョイスミレの花色はバラツキがありピンク、濃い紫もあります。その濃い紫のものにムラサキコマノツメと名付けております。種としては同じものです。ムラサキコマノツメは標高の高いところにありますが、平地に持ってくると普通のニョイになるものが殆んどです。写真のものは普通のニョイの濃いものと認識してください。


Re: お願いします! おさんぽ - 2007/05/10(Thu) 08:17 No.1003   HomePage

おはようございます!遠藤さん返信ありがとうございます。
ニョイスミレの色の濃い版ということで、理解いたしました。
それにしてもスミレって奥の深い植物ですね。
でも、それゆえ魅了されるのでしょうね。
ありがとうございました。m(__)m


Re: お願いします! 大竹です。 - 2007/05/10(Thu) 08:20 No.1004  

遠藤さんと同じ意見です。
ニョイスミレの花弁は白地に紫条です。紫条の少ないもの、多いものの差が大きく、紫条が多いと色がついて見えてしまします。
ムラサキコマノツメは花弁が淡紫色に色づいています。


Re: お願いします! おさんぽ - 2007/05/15(Tue) 00:53 No.1006   HomePage

今晩は!大竹さんありがとうございます!
写真が悪いのだと思うのですが、花弁もほんのり薄紫だったのです。
でも紫の筋が濃かったので、目の錯覚かもしれません。(^_^;)
来年、また行って確認してきたいと思います。
ありがとうございました。


続けて お願いします 投稿者:sumi@河内 投稿日:2007/05/09(Wed) 19:51 No.997  
大和K山から 4月22日 撮影

 シハイスミレで 良いでしょうか。



Re: 続けて お願いします sumi@河内 - 2007/05/09(Wed) 19:53 No.998  

もう少し大きく撮りました。


Re: 続けて お願いします sumi@河内 - 2007/05/09(Wed) 19:54 No.999  

画像忘れました。改めて送ります



Re: 続けて お願いします 遠藤 - 2007/05/09(Wed) 23:04 No.1001  

遠藤です。シハイスミレで結構です。この山はこの形のものが多いですね。


Re: 続けて お願いします sumi@河内 - 2007/05/09(Wed) 23:11 No.1002  

遠藤さん ありがとうございます。


お世話になります。 投稿者:sumi@河内 投稿日:2007/05/07(Mon) 22:43 No.990  
三重、奈良の県境

草原で 見かけました。日当たりのいい場所

葉の長さ 7cm幅1cm前後 花丈も7cm位



Re: お世話になります。 sumi@河内 - 2007/05/07(Mon) 22:45 No.991  

あまり代わり映えしませんが

  より 判りやすいと思って・・・



Re: お世話になります。 sumi@河内 - 2007/05/08(Tue) 20:58 No.992  

すみません。何を聞きたいのか 最初の文は 抜け落ちていました。 ニオイスミレかなと 思い

 香りを 嗅いで見ましたが 感じませんでした。





Re: お世話になります。 あけみ - 2007/05/08(Tue) 22:02 No.993  

こんばんはっ

野焼きの後が見えるような気が・・・
もしかしてS高原あたりかな???
だとしたら5月5日に私も行っていました>違っていたらごめんなさい。

さて、お尋ねのすみれですが・・・
距の感じと葉から察するに
「スミレ(マンジュリカ)」のように思います。


Re: お世話になります。 sumi@河内 - 2007/05/08(Tue) 22:13 No.994  

あけみさん ありがとうございます。

S高原です。色が濃い過ぎるので スミレ 以外かと 思っていました。


お尋ねします 投稿者: 投稿日:2007/04/30(Mon) 21:21 No.970  
こんばんは。
いつもお世話になります。
今回お尋ねするスミレは、北関東の山間部で撮影したものです。
標高は1000m前後で、スギと落葉広葉樹の混交林です。付近に
はヒナスミレ、フモトスミレ、エイザンスミレ、ヒゴスミレが
多く、少し離れた場所にはアケボノスミレやマルバスミレも群
生してます。
側弁は無毛で、距の形態はどちらかといえばフモトスミレに似
ています。



Re: お尋ねします  - 2007/04/30(Mon) 21:22 No.971  

こちらは、少し大きく撮った画像です。



Re: お尋ねします  - 2007/04/30(Mon) 21:23 No.972  

こちらは、葉っぱが少し変わってます。



Re: お尋ねします あけみ - 2007/04/30(Mon) 21:57 No.973  

こんばんはっ

No.970とNo.971は
「ミドリミツモリスミレ」の可能性が大>No.971に側弁毛があるように見えます。

No.972は
「キクバマキノスミレ」か「カワギシスミレ」の可能性があります。
どちらなのかは現時点では不明です。

No.971の写真をお借りして
側弁の位置を示しました。
お手元の写真で確認して頂けますか?



Re: お尋ねします  - 2007/04/30(Mon) 22:19 No.974  

あけみさん、いつもありがとうございます。
実は、カワギシスミレの可能性は抱いていましたが、自信が持て
ませんでした。その一つとして、当地ではマキノスミレ、シハイ
スミレが見当たらなかったことにあります。もう一方のスミレは
ミドリミツモリスミレだとすれば、側弁の無毛タイプという可能
性は考えられませんか?



Re: お尋ねします  - 2007/04/30(Mon) 22:20 No.975  

さらにもう一枚です。



Re: お尋ねします あけみ - 2007/04/30(Mon) 23:08 No.976  

こんばんはっ

う゛〜ん・・・
「ミドリミツモリスミレ」には4パターンあることは確認できていますが
お写真の子が絶対に「ミドリミツモリスミレ」だと断言することは出来ません。
が、写真の子は「ミドリミツモリスミレ」の可能性が高いのは
間違いありません。

ただ気になったのは
葉の付き方と花の付き方です
暗い場所の個体だと確かに写真のように
葉数と花数が少なくなるのですが
日当たりの良い場所だと葉数も花数も多くなるのが
この種の特徴だと思っています。>私が観察している場所がたまたまそうなのか?
やっかいなことに稔性を持つことが多いのもこの種の特徴のようです。

仰るように
側弁に毛のないタイプ「マキノスミレ」似の「ミドリミツモリスミレ」
側弁に毛のあるタイプ「マキノスミレ」似の「ミドリミツモリスミレ」
側弁に毛のないタイプ「フモトスミレ」似の「ミドリミツモリスミレ」
側弁に毛のあるタイプ「フモトスミレ」似の「ミドリミツモリスミレ」
と、4タイプありますが
同定するまでには何度も現地に足を運び
種子の状況や発芽テスト親株探しなど2〜3年掛かる場合もあります。
柱頭〜子房を拡大で写真を撮ると早くわかるかも知れません。

参考までに
「マキノスミレ」タイプ(無毛)



Re: お尋ねします あけみ - 2007/04/30(Mon) 23:10 No.977  

参考に
「マキノスミレ」タイプ(有毛)



Re: お尋ねします Shin's - 2007/05/03(Thu) 12:24 No.978   HomePage

翼さん、はじめまして。
こちらの掲示板でははじめてコメントさせて頂きます。
あくまで写真を拝見した印象ですが・・・。

写真に距が写っていないなど、不明な部分もありますが
最初の写真はシハイスミレでは?
近所の丘陵地〜山地でシハイスミレはごく普通に見られます。
側弁有毛品や葉に微毛がビッシリ生えるもの、花色も白〜濃ピンク。
少し足をのばせば、マキノスミレが混じる場所もあります。
シハイスミレは少ないながらも関東・東北まで見られます。
逆に普通マキノスミレが見られない西方にもマキノスミレが生育して
いる場合があります。つまり、母種・変種の特徴が明瞭に発現した
個体では地域にこだわることなくどちらに判断しても良いと考えます。
混生地でこのすみれを見たらシハイスミレと判断するでしょう。

最初のすみれをシハイスミレと判断すれば自ずと3枚目はカツラギスミレ
ということになります。関西の草原を有する山ではしばしばこの交雑種が
観察され、「写真集 日本のすみれ」でも大阪・兵庫産の写真が掲載され
ています。名前の由来になった和泉葛城山は府下最高峰の金剛山の南に位置
し北に連なる大阪・奈良府県境の大和葛城山としばしば誤解されます。
1918年小川由一氏発見と聞きます。


また、教えて下さい 投稿者:511号 投稿日:2007/04/29(Sun) 00:22 No.954  
こんばんは。
いつも教えを請うばかりで済みません。また教えて下さい。
神奈川県西部の林道の斜面で見つけました。その下の車道の
コンクリートの隙間にも生えていました。
側弁には毛があります。また葉全体にも毛があります。
沢山の株がありましたが、もう花期の終りで綺麗な花は
少なかったです。



Re: また、教えて下さい 511号 - 2007/04/29(Sun) 00:24 No.955  

花の後ろ姿です。花茎にも毛があります。



Re: また、教えて下さい 511号 - 2007/04/29(Sun) 00:25 No.956  

葉です。



Re: また、教えて下さい 511号 - 2007/04/29(Sun) 00:26 No.957  

葉の裏側です。



Re: また、教えて下さい 511号 - 2007/04/29(Sun) 00:31 No.958  

全体の姿です。



Re: また、教えて下さい あけみ - 2007/04/29(Sun) 08:31 No.959  

おはようございます。

お尋ねのすみれは
「マルバスミレ」です。

似た花に「ヒカゲスミレ」がありますが
距の色と唇弁の紫条、葉の形と萼の色が違うので
見つけたときはじっくりと違いを見比べてみて下さいねっ


Re: また、教えて下さい 511号 - 2007/04/30(Mon) 00:36 No.967  

あけみさん、こんばんは。お礼、遅くなって済みません。
マルバスミレ、覚えました。ネットに掲載されている写真を片っ端から見て十分に納得しました。また解説を読んでいると普通に見られるそうで、つまらない質問をしてしまい済みませんでした。


ヒトツバエゾスミレ 投稿者:vol 投稿日:2007/04/29(Sun) 20:28 No.963  
お伺いしたいことがあるのですが。
ヒトツバエゾスミレはエイザンスミレの品種でしょうか、変種でしょうか?
本やサイトによって違うようなのですが、変種だったのが品種になったということでしょうか?
教えていただきたいのですがよろしくお願いいたします。


Re: ヒトツバエゾスミレ あけみ - 2007/04/29(Sun) 21:12 No.965  

こんばんはっ
お久しぶりです。
遊びに伺えなくてごめんなさいですっっ

う゛〜ん・・・
難しいところを突いてきましたね(汗)
実は「ヒトツバエゾスミレ」には3つの学名があります。

一般的に使われているのが
Viola eizanensis (Makino) Makino var. simplicifolia (Makino) Makino

次に使われているのが
Viola eizanensis (Makino) Makino f. simplicifolia (Makino) F.Maek.

一般的でないのが
Viola dissecta Ledeb. var. chaerophylloides (Regel) Makino f. simplicifolia (Makino) Ohwi

どれを使うかは使う人次第って感じがあります・・・>統一してくれぇぇぇ〜〜

と、言う人のために
東北大の先生と東大(現千葉大)の先生が
学名の標準化をしています。>一般的でないものが標準になっていたりしていますが・・・(汗)

現在「ヒトツバエゾスミレ」の標準学名は var.で
他の2つはシノニムとなっています。


Re: ヒトツバエゾスミレ vol - 2007/04/29(Sun) 22:40 No.966  

さっそくお答えありがとうございます^^
var.なのか f. なのか 困っていました。後の二つがシノニムということなので
変種にしておいてOKですね?

お忙しそうですね! またいつか怒涛のすみれちゃんたちみせてくださいね〜^^


もう一つ、お願いします。 投稿者:511号 投稿日:2007/04/21(Sat) 15:26 No.937  
もう一つ、お願いします。
同じく神奈川県西部の里山の中で見つけました。3株ありましたが花期が終わりに近い花しか撮れませんでした。



Re: もう一つ、お願いします。 511号 - 2007/04/21(Sat) 15:28 No.938  

横姿です。



Re: もう一つ、お願いします。 511号 - 2007/04/21(Sat) 15:29 No.939  

葉です。



Re: もう一つ、お願いします。 OHMY - 2007/04/21(Sat) 17:54 No.940  

ビオラフレックス と呼ばれているようです。



Re: もう一つ、お願いします。 511号 - 2007/04/21(Sat) 18:26 No.941  

OHMYさん、ありがとうございます。外来種ですか。どこかから逃げ出したものでしょうかね、林の中だったので野生種かと思っていました。
本当にありがとうございました。またよろしくお願いします。


Re: もう一つ、お願いします。 あけみ - 2007/04/21(Sat) 22:29 No.945  

こんばんはっ
「ビオラ・ソロリア ”フレックルス(フレックス)”」
和名は「アメリカスミレサイシン」です。
「ビオラ・ソロリア ”**”」と名前が付くものは
すべて、「アメリカスミレサイシン」と呼ばれています。

「ビオラ・ソロリア ”パピリオナケア”」と同じ種なので
林道のあちこちで見かけます。


Re: もう一つ、お願いします。 511号 - 2007/04/22(Sun) 09:29 No.952  

おはようございます。
あけみさん、解説ありがとうございます。
すみれに魅力を感じて写真を撮りだしてまだ
1年にもなりません。日本の野生すみれなどの
図鑑を見たりしていますが、今回教えを乞うた
3種類とも外国種とは驚きました。こんなに
身近なところ(田舎です)まで脱走兵が居るなんて…


教えてください 投稿者:511号 投稿日:2007/04/21(Sat) 14:40 No.928  
神奈川県西部の道端の野原で見つけました。名前を教えて下さい。
艶のある丸い柔らかい葉です。側弁には毛があります。においはありません。



Re: 教えてください 511号 - 2007/04/21(Sat) 14:42 No.929  

横からです。



Re: 教えてください 511号 - 2007/04/21(Sat) 14:45 No.930  

葉です。艶があり、柔らかいです。



Re: 教えてください 511号 - 2007/04/21(Sat) 14:48 No.931  

葉の裏側です。



Re: 教えてください 511号 - 2007/04/21(Sat) 14:51 No.932  

近くにあったタチツボスミレには地上茎がありましたが、このスミレには地上茎は見当たりませんでした。この写真では分かり難いですが、花も葉も根元から生えていました。



Re: 教えてください あけみ - 2007/04/21(Sat) 22:22 No.943  

こんばんはっ

外国種の
「ビオラ・ソロリア ”パピリオナケア”」
和名は「アメリカスミレサイシン」といいます。

あちらこちらの林道に脱走兵がいるいる・・・(汗)
困ったちゃんの外国種です。


Re: 教えてください 511号 - 2007/04/22(Sun) 09:23 No.951  

おはようございます。
ありがとうございました。
これも外国種ですか。う〜ん、脱走兵が多すぎる。

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