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すみれの集い画像掲示板
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ご教示ください 投稿者: 投稿日:2006/05/25(Thu) 23:36 No.632  
こんばんは。
本日、関東北部の山間地で撮影したスミレです。
コスミレかと思いましたが、葉っぱの感じなど
からするとミヤマスミレのような気もします。
しかし、花弁がミヤマスミレにしては…



Re: ご教示ください 遠藤 - 2006/05/27(Sat) 09:29 No.633  

遠藤です。何かとの交配種の可能性も有りますが、花の形にはバラツキもありますので、写真で見る限りミヤマスミレと思います。


Re: ご教示ください  - 2006/05/27(Sat) 13:16 No.634  

遠藤さん、いつもありがとうございます。
こちらの画像はちょっと離れた所に咲いてものです。こちらは明らかにミヤマスミレだと思いましたが、花の形と色合いに惑わされてしまいました。でも、葉っぱを見る限り、ミヤマスミレのようですね。
ありがとうございました。



スミレの種子 投稿者:高橋正明 投稿日:2006/06/01(Thu) 08:06 No.635  
教えてください!
咲いた花が結実して種子になるのと 閉鎖花を持つスミレとがありますが それは種類によって違うのでしょうか。教えてください。よろしくお願いします。


Re: スミレの種子 あけみ - 2006/06/01(Thu) 08:20 No.636  

おはようございます♪

どの種のすみれも開放花、閉鎖花を付けます。
花が咲いたから全部結実するわけではないので
春には全く種子を作らず、秋に閉鎖花を上げて
種子を作る個体もあります。

交雑種は基本的に種子を作りませんので
閉鎖花がいつまでも膨らまない場合は
交雑種の可能性もあります。


Re: スミレの種子 タネツリ - 2006/07/23(Sun) 20:48 No.659   HomePage

 Melanium節(パンジーなど)は、閉鎖花をつけないものばかりのようです。


Re: スミレの種子 ばんざいうさぎ - 2006/07/25(Tue) 16:13 No.660  

交雑種でも同じグループのスミレ同士なら稔性を持つものがありますよ
以前、あけみさんに御回答をいただいた閉鎖花を持たないピンクのニオイスミレが、近くに植わっている当地自生のアオイスミレとの間にハーフの子を作りました
アオイスミレもニオイスミレのグループでうちのは微かに香りがあります
そのハーフ、色は赤みのある薄紫であんまり綺麗な色じゃないのですが今年閉鎖花の実をつけているのを見つけました。アオイの特徴継いだようですね・・・
F1(ハーフ)はどの株も同じ色でしたが、F2にはいろいろな特徴が出るはずですよね?来年は花からの種を採取して育ててみようと思っています


Re: スミレの種子 遠藤 - 2006/07/25(Tue) 22:05 No.661  

雑種が出来てしまうのは仕方ないのですが、その子孫に稔生があるのが問題です。園芸種として価値があるものかどうか、自然界に入らないようにコントロール願います。今ソロリアが彼方此方ではびこってます。本来の自生を守るようにしていきたいですね。


Re: スミレの種子 ばんざいうさぎ - 2006/07/26(Wed) 14:48 No.662  

本州の方のソロリアの逸脱はかなりのようですね
オマケに業者でニオイスミレと思い込んで売っていたのも見かけたこともあります。ソロリアの繁殖率は物凄いですね。我が家のフレックレスも1株が数え切れない数になっています

我が家は地形的に野生下への逸脱は心配ないと思います。回りは畑だらけ、アオイも自生地からの1株採取が年数を経て殖えたものです
地形的にも逸脱は免れますのでほとんど放任でスミレは育っており、元農家で土地だけは無駄に広いのでニオイスミレ類数種の群生を、植える場所を離して楽しんでいます。今回のアオイとの交雑は思いもしない出来事で、いつのまにかピンクの群生近くまでアリが運んで殖えていたようです

園芸的な価値はF2以降の色の出方によってですよね。数年はかかりそうです


タチツボスミレ? 投稿者:よしゆき 投稿日:2006/05/20(Sat) 13:29 No.618   HomePage
こんにちは。
すみれの季節も終わったようですね。今年はすみれ探しにあまり出かけられませんでした。また来年期待しています。

これは今自宅の鉢に生えているものです。高さは25cm程度になっています。花は咲かなかったように記憶しています。花がないのではっきりしませんが、タチツボすみれとみていいのでしょうか。



Re: タチツボスミレ? よしゆき - 2006/05/20(Sat) 13:29 No.619   HomePage

葉です。



Re: タチツボスミレ? よしゆき - 2006/05/20(Sat) 13:30 No.620   HomePage

全体です。



Re: タチツボスミレ? 遠藤 - 2006/05/20(Sat) 22:41 No.626  

ニョイスミレです。花はこれから咲くこともあります。
分類は細かい部分から積み上げて判断するのも1方法ですが、これは明らかにニョイスミレですからこの全体像、雰囲気を頭に叩き込んでそれと他を比較すると良いでしょう。


Re: タチツボスミレ? よしゆき - 2006/05/22(Mon) 19:15 No.631   HomePage

遠藤さん、ありがとうございます。
ニョイスミレですか。全く思い浮かびませんでした。植えた覚えがないし、ここは7階ですから、何かについてきたのでしょうね。昨日も山にいったらこのニョイスミレはたくさん咲いていました。でもこの立ち上がった姿からは想像がつきませんでした。でも今托葉をみたら切れ込みのないのを確認しました。花がないと難しいですね。
またよろしくお願いします。


これは何すみれでしょう? 投稿者:よしゆき 投稿日:2006/05/20(Sat) 13:37 No.621   HomePage
こんにちは。
今自宅の植木鉢に生えています。花が咲かなかったようですが、今みると小さな閉鎖花があり、種もできています。
葉は根生葉のみで地上茎はないようです。大きな葉は3.5×6cmくらいです。



Re: これは何すみれでしょう? よしゆき - 2006/05/20(Sat) 13:37 No.622   HomePage

葉の裏です。



Re: これは何すみれでしょう? よしゆき - 2006/05/20(Sat) 13:38 No.623   HomePage

閉鎖花と種です。



Re: これは何すみれでしょう? よしゆき - 2006/05/20(Sat) 14:20 No.624   HomePage

他の鉢にあちこちヒメスミレが咲いていました。今葉を比べていましたが、大きさは違うけどよく似ています。夏の葉は大きくなるということなので、これもヒメスミレでしょうか。


Re: これは何すみれでしょう? 遠藤 - 2006/05/20(Sat) 22:34 No.625  

ご指摘のようにヒメスミレです。葉の形に特徴がありまして、葉がやじりの様な三角形になります。葉の大きさは色々あります。葉の柔らかさも生えている場所で変わります。
全体感、第一印象で先ず判断するのも正しい判定法です。


Re: これは何すみれでしょう? よしゆき - 2006/05/22(Mon) 19:08 No.630   HomePage

エンドウさん、ありがとうございました。
ヒメスミレでよかったのですね。やけに葉っぱが大きいのでなんだろうと眺めていました。これで安心しました。


地元には自生してない種ですが 投稿者:柳香 投稿日:2006/05/07(Sun) 11:05 No.610   HomePage
いつの間にか、此処に生えていたので先日撮影したものです。
同定を御願いしたいのですが、宜しく御願いします。



Re: 地元には自生してない種ですが 遠藤 - 2006/05/07(Sun) 22:24 No.611  

遠藤です。左にあるスミレはアリアケスミレですが、このスミレの距がよく見えません。葉は一枚はアリアケ的ですが右の葉は先細りしているように見えます。すいませんがもう少し各部の写真を御願いしたいのですが!


Re: 地元には自生してない種ですが 柳香 - 2006/05/08(Mon) 18:35 No.613   HomePage

撮影環境が悪いのですが、一枚に収めて見ました、
これで同定出来無いのであれば、改めて天候の良い日
撮影をやり直したいと思います、出来る限り、撮影角度を考えて、掲載してますので、宜しく御願いします。



Re: 地元には自生してない種ですが 大竹 - 2006/05/08(Mon) 22:42 No.614  


2枚目の写真から、ノジスミレではないでしょうか。
葉柄の形、有毛の様に見えるところ、距の色、形、柱頭の形、側弁が無毛
等からそのように思います。
花色はこのようなタイプもあります。


Re: 地元には自生してない種ですが 柳香 - 2006/05/09(Tue) 00:19 No.615   HomePage

有難うございます。調べた結果、ノジスミレは地元にも自生してるのですが、色が異なるので同定できませんでした。
ノジスミレも色違いの異なる個体があるんですね?
助かりました。


Re: 地元には自生してない種ですが 大竹 - 2006/05/11(Thu) 21:56 No.616  

柳香さん
ノジスミレと判断しましたが、会員から別の指摘がありました。
葉柄にわずかですが翼があります。又、距の形、花の形がスミレの様にも見えます。
もしかしたら、ノジスミレとスミレの自然交雑種(オオミヤスミレ)の可能性があります。
根の色が白ければノジスミレ。茶色ならスミレ。オオミヤスミレなら白と茶がまだらに入ります。
あいまいで申し訳ありません。


ご教示ください 投稿者: 投稿日:2006/05/06(Sat) 10:42 No.607  
みなさん、いつもお世話になります。
同定に苦慮しているスミレです。ご教示ください。

昨日、群馬県北部(標高700m程度)の山間で撮影したものですが、エイザンの地域変異かと思ったのですが、このような葉っぱのもは見たことがありません。また、花弁もエイザンよりはふくよかな感じでした。
付近にはヒナスミレ、マルバスミレ、エイザンスミレが咲いてました。



Re: ご教示ください 遠藤 - 2006/05/06(Sat) 19:48 No.608  

遠藤です。これはマルバ×エイザンです。自然雑種です。
歴史的にはワカミヤスミレと言われています。長野県諏訪郡富士見町若宮で最初に見出されたものです。当時は自然交雑と言う意識は無く先駆者の浜栄介先生が苦労して確認の作業をしました。それを労って若宮スミレと命名されました。
現在は貴兄のように観察力の優れた人が大勢いまして容易に雑種を発見してくれます。
他にも自然雑種は結構見つかります。雑種、変種を見つけるという切り口で観察するのも一方法です。


Re: ご教示ください  - 2006/05/06(Sat) 22:35 No.609  

遠藤さん、いつもありがとうございます。
今「信州のスミレ」という写真集を見てますが、ワカミヤスミレという記述がありました。なるほど、そっくりですね。自然交雑種という範疇はまだまだ勉強不足で戸惑うばかりです。ありがとうございました。スミレって、ほんと奥が深いんですね。


コマキノスミレその後 投稿者:遠藤 投稿日:2006/05/05(Fri) 23:15 No.606  
遠藤です。花後ですが、多距のノジスミレ=コマキノスミレをたずねて生息地に行きました。一昨年は当たり一面ノジスミレ一部コマキノでしたが、現在スミレの姿そのものが発見できず。畦道も田植え後で発見できず。
*別の場所は草刈で表面は刈り取られていたが、下から新芽を確認。これは復帰。
*場所は言えませんが、千葉産のシハイスミレは去年と同じ場所に生息、増えも減りもせず。


ナガバタチツボスミレ 投稿者:よしゆき 投稿日:2006/05/02(Tue) 11:52 No.601   HomePage
島根県松江市のよしゆきです。
いつもお世話になります。
日曜日に少し山手の道路脇にたくさん生えていましたが、花の側弁に毛があります。葉の様子からナガバタチツボスミレと思っています。ネットを調べると普通は無毛で時に有毛という記事がありますが、有毛タイプは珍しいということでしょうか。



Re: ナガバタチツボスミレ よしゆき - 2006/05/02(Tue) 11:52 No.602   HomePage

上部の葉です。



Re: ナガバタチツボスミレ よしゆき - 2006/05/02(Tue) 11:53 No.603   HomePage

全体です。



Re: ナガバタチツボスミレ 遠藤 - 2006/05/02(Tue) 17:27 No.604  

ナガバノタチツボは静岡から西に広く分布してますのでバラツキも多いと思います。西日本のタイプには側弁に毛のある物も存在すると言うことででよろしいのでは。


Re: ナガバタチツボスミレ よしゆき - 2006/05/02(Tue) 22:20 No.605   HomePage

遠藤さん、コメントありがとうございます。
側弁の毛は、特別なことではなく、当たり前にあるということで、西日本のものに多いということなのですね。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。


このシミレの名前は? 投稿者:クロ 投稿日:2006/04/30(Sun) 04:35 No.593   HomePage
同じ公園で咲いていました。

撮影日:2006年4月29日
撮影地・千葉県千葉市若葉区泉自然公園



Re: このシミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:36 No.594   HomePage

葉の表面です。



Re: このシミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:37 No.595   HomePage

葉の裏面です。



Re: このシミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:40 No.597   HomePage

花の全体です。



Re: このシミレの名前は? 遠藤 - 2006/04/30(Sun) 23:48 No.598  

千葉の遠藤です。これは標準的なスミレです。通常マンジュリカと称されるものです。


このスミレの名前は? 投稿者:クロ 投稿日:2006/04/30(Sun) 04:32 No.589   HomePage
良く撮影に行く自然公園で咲いていました。

撮影日:2006年4月29日
撮影地・千葉県千葉市若葉区泉自然公園



Re: このスミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:33 No.590   HomePage

葉の表面です。



Re: このスミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:33 No.591   HomePage

葉の裏面です。



Re: このスミレの名前は? クロ - 2006/04/30(Sun) 04:34 No.592   HomePage

全体です。



Re: このスミレの名前は? 遠藤 - 2006/04/30(Sun) 23:57 No.599  

遠藤です。これはアリアケスミレです。距の形に特徴があります。スミレと比較して花の位置が葉より低い位置で咲きます。生えている場所もどちらかと言うと周りにニョイスミレが生えているような湿地帯です。葉もスミレに比べると柔らかく、上から下まで同じ幅で先で丸くなります。スミレは徐々に細くなります。これも比較ですが。


Re: このスミレの名前は? クロ - 2006/05/01(Mon) 21:05 No.600   HomePage

遠藤さん、

アリアケスミレ・スミレ二つの名前有難うございました。

早速、整理して、今後の判別の資料とします。

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