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すみれの集い画像掲示板
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シハイスミレであっているでしょうか。 投稿者:アザミの歌 投稿日:2008/04/12(Sat) 22:18 No.1195  
いつも御世話になります。
三重県の中部で毎年出会うスミレです。
そこにはシハイスミレとマキノスミレが咲いていると思い込んでいたのですが、もしかしたらマキノスミレもシハイスミレだったのかもしれません。
先ず初めにシハイスミレで良いのかお尋ねしてから他のスミレも日を置いてお尋ねいたします。

シハイスミレと思っていたスミレの全体です。
合計3枚貼りますのでよろしくお願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/12(Sat) 22:19 No.1196  

花のアップです。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/12(Sat) 22:26 No.1197  

葉だけの写真がありませんが、少し葉が写っています。
今年の映像はあまり良くないので以前の映像を貼らせていただきました。
それぞれ個体も違いますが、同じところに咲いていたスミレです。
思い込みで間違ったままネットを一人歩きするといけませんのでよろしくご教授の程お願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 あけみ - 2008/04/13(Sun) 09:59 No.1201  

おはようございます。

あの辺りは同定に苦しむ個体が多く存在しているのは確かですねっ
写真の子たちは「シハイスミレ」で良いと思います。

参考に一応典型的なタイプの「マキノスミレ」を添付します。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 10:57 No.1202  

あけみさん、おはようございます。
いつも御世話になります。
シハイスミレでよかったのですね。
これでシハイスミレとしてネットの貼れます。
有難うございました。

いつも図鑑だけで決め付けていたので、間違っていることもあったかもしれませんので紛らわしいのは整理して一つづ御世話になりたいと思います。
シハイスミレかマキノスミレなのかわからないのだけこのスレに続けさせていただきます。
添付していただいたマキノスミレに似ていると思うのですが、自信がありません。

他の掲示板で頭文字Yさんに専門的に見ないと難しいと教えていただきました。
私は葉が立っていたのでマキノスミレかと思っていたのですが、もしシハイスミレかもしれません。
続けてよろしくお願いいたします。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 10:58 No.1203  

これも傍に咲いています。



Re: シハイスミレであっているでしょうか。 遠藤 - 2008/04/13(Sun) 11:23 No.1204  

遠藤です。シハイとマキノは近縁種です。分けることはないと言う人もいる位です。シハイの積雪地帯に順応したのがマキノと考えると良いでしょう。そこで三重県辺りに産するシハイは少々のバラツキが合ってもシハイでしょう。マキノのことを日本海型と言っているのも同じことです。中部地方ではどちらとも言い難い固体が沢山有ります。


Re: シハイスミレであっているでしょうか。 あけみ - 2008/04/13(Sun) 11:23 No.1205  

こんにちはっ
No,1202、1203は中間型と呼ばれる個体によく似ています。
京都、滋賀、三重、兵庫ではよく見かけ隣に咲いていたりします。
「マキノスミレ」「シハイスミレ」は連続性がみられ、人によっては分ける必要性はないとされています。
「Flora of japan」では「マキノスミレ」は「シハイスミレ」のくくりになり
「マキノスミレ」の学名はsynonym扱いになっています。

ただし、典型的な「シハイスミレ」と「マキノスミレ」を交配すると不稔となる個体があると聞いています。


Re: シハイスミレであっているでしょうか。 アザミの歌 - 2008/04/13(Sun) 14:36 No.1207  

遠藤さん、あけみさん、さっそくのご教授有難うございます。
三重県で見られるマキノに近い形でもシハイスミレにしておいたほうがよい事がわかりました。
今後は迷うことなくシハイスミレとしておきます。(^^)

過去にマキノスミレとして貼ったことがありましたので反省です。(^^;)

色々有難うございました。
又次回は日を置いてお邪魔いたしますので、よろしくお願いいたします。


お尋ねします 投稿者:ナガオ 投稿日:2014/05/12(Mon) 23:24 No.3724  
初めてお尋ねします。大分県の高原の道路脇で見つけたスミレです。ここは車道の両脇にスミレが群れて満開でしたが、その中に3株だけ葉にチシオスミレのようなアカ斑が入っていました。すぐ傍の土手にはフモトスミレが沢山咲いていましたが、サクラスミレやチシオスミレは見かけませんでした。これはスミレだと思いますが、スミレにもアカ斑の入ったものがあるのでしょうか。写真が良くありませんが、よろしくお願いします。



Re: お尋ねします ナガオ - 2014/05/12(Mon) 23:26 No.3725  

全体の写真です



Re: お尋ねします 遠藤 - 2014/05/13(Tue) 04:59 No.3727  

チシオスミレ×スミレでよいと思います。
通称チシオアルガスミレです。大分の高原にはサクラスミレありますので、
近くに無くとも4kmの範囲で見て下さい。


スルガキクバスミレ 投稿者:white 投稿日:2014/05/12(Mon) 13:26 No.3721  
こんにちは。
5月6日、東京都西部の尾根でみかけました。
いろいろと調べてスルガキクバスミレに近いなあというところまできたのですが、全く自信がもてませんので、教えていただきたく、よろしくお願いします。



Re: スルガキクバスミレ white - 2014/05/12(Mon) 13:28 No.3722  

横姿、距、花柄。



Re: スルガキクバスミレ white - 2014/05/12(Mon) 13:32 No.3723  

葉の様子です。
周りには、フモトスミレ、エイザンスミレ、アケボノスミレ、ナガバノスミレサイシンがありました。
以上、よろしくお願いいたします。



Re: スルガキクバスミレ 遠藤 - 2014/05/13(Tue) 04:52 No.3726  

多分エイザンスミレ×フモトで良いと思います。


何スミレでしょうか? 投稿者:ゆきこ 投稿日:2014/04/26(Sat) 14:51 No.3677  
広島県北部山中の空き地に群生していました。
最初はノジスミレと思ったのですが、葉には毛がなくて、スミレのような翼もありません。葉の感じはアリアケスミレのようです。
ヒメスミレという人もいたのですがそれも違うような気がします。
よろしくお願い致します。



Re: 何スミレでしょうか? ゆきこ - 2014/04/26(Sat) 14:52 No.3678  

こんな感じで咲いていました。



Re: 何スミレでしょうか? ゆきこ - 2014/04/26(Sat) 14:58 No.3679  

側弁には毛がありませんでした。
花柄にも毛がないと思ったのですが最初の写真の右の花には少しあるような感じもします。
葉裏は緑でした。



これサクラスミレでしょうか? 投稿者:モルジーヌ 投稿日:2014/04/25(Fri) 01:07 No.3676  
岡山県南部標高200m前後4月上旬の写真です。花の大きさは25mmくらいです。



すみれば自然庭園展示 投稿者:タネツギ 投稿日:2014/04/18(Fri) 18:54 No.3673   HomePage
ご無沙汰しています。
展示会を世田谷区広報で知り、見学しました。
Hさんと、花の写真館kさんにお会いでき、親切にしていただきました。
旧知の方の出品のほかに、新たな方の出品も多く、盛会を感じて幸せでした。
毎年お邪魔したいものです。



初めて見るスミレです 投稿者:タキスケ 投稿日:2014/05/08(Thu) 08:52 No.3701  
みなさんこんにちは
今年4月24日に山梨県中部の標高900m付近の登山道沿いに、一区画だけに少群生していました。小さいスミレで、付近には他のスミレは見当らず、本日の山行ではアケボノスミレとヒナスミレを見ております(相当離れた場所で)。シハイスミレとマキノスミレはまだ見たことがないので(フモトスミレかも?)、どうぞご教授ください。



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/08(Thu) 08:53 No.3702  

距の様子を横向きから



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/08(Thu) 08:54 No.3703  

葉の様子です



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/08(Thu) 08:56 No.3704  

葉の裏面は紫色を帯びていました



Re: 初めて見るスミレです 遠藤 - 2014/05/08(Thu) 18:26 No.3708  

葉の照り、鋸歯の荒さを見て下さい。このスミレは自然交配種です。片方はナガバノスミレサイシンorアケボノスミレ。花が大きいのでフモトスミレでは無い?付近のスミレをチェック願います。とにかく珍しい組み合わせです。


Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/09(Fri) 22:47 No.3712  

遠藤様、ご返信ありがとうございます。
この日の山行では標高600mの沢すじにに沢山のヒナスミレがありましたが既に花期は過ぎており、標高を上げた空沢あたりにほんの少し花が残っておりました。ナガバノスミレサイシンとフモトスミレはこの山行で出合っておりません。アケボノスミレもヒナと同様に標高が上がるごとに咲いており、1000mあたりでは多く見かけました。沢すじのヒナスミレとアケボノスミレの丁度中間点あたりでこのスミレを撮りました。他はタチツボ、アカネスミレがあります。花柱の映ってる画像と葉裏のものを添付します。



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/09(Fri) 22:47 No.3713  

葉裏です。



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/09(Fri) 22:51 No.3714  

咲き残っていたヒナスミレです。



Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/09(Fri) 22:52 No.3715  

標高1100mでのアケボノスミレです。



Re: 初めて見るスミレです 遠藤 - 2014/05/10(Sat) 07:52 No.3716  

アケボノスミレ×ヒナスミレと考えても問題ありません。
可能性は充分ありあす。多分どの本にも載っておりません。


Re: 初めて見るスミレです タキスケ - 2014/05/10(Sat) 20:27 No.3718  

ありがとうございました。初投稿で教えていただいた、スルガキクバスミレ以来の交配種なので、ワクワクとした、幸せな心持になりました。ほんの一区画に30株はあったでしょうか、遺伝的に安定していたら来年も同じ場所で見れるかもしれませんね。この交配種も両親はどのスミレなのだろう、と思いをはせると日本のスミレの豊かさを嬉しく感じます。今後もよろしくお願いします!


ヒメスミレ? 投稿者: 投稿日:2014/04/05(Sat) 21:11 No.3659  
畑に咲いていたスミレですが、他のヒメスミレより花が一回り大きく、側弁に毛があり、でも全体的にはヒメスミレのようで悩んでいます。ご意見を聞かせてください。



ヒメスミレ?  - 2014/04/05(Sat) 21:12 No.3660  

他の画像もアップ



ヒメスミレ?  - 2014/04/05(Sat) 21:14 No.3661  

画像アップ



ヒメスミレ?  - 2014/04/05(Sat) 21:16 No.3662  

すみません。同じ画像がアップされてしまいました。



Re: ヒメスミレ?  - 2014/04/05(Sat) 21:18 No.3663  

画像アップ



Re: ヒメスミレ? 遠藤 - 2014/04/06(Sun) 18:47 No.3664  

ヒメスミレの交配種の様です。相手はアリアケスミレではないようです。
*距が丸くない
*唇弁に凹みがない
ノジスミレ等が考えられますが、確信は持てませんので周りにどのようなスミレが咲いているか?探して下さい。


Re: ヒメスミレ?  - 2014/04/06(Sun) 22:10 No.3668  

このスミレの周りのスミレは、ノジスミレ、マンジュリカ、アリアケスミレそれに、シロコスミレとケイジョウスミレが自生化しています。


また教えて下さい。 投稿者:ゆきこ 投稿日:2014/03/21(Fri) 20:37 No.3650  
昨年はお世話になりました。
また教えていただきたいものがあります。よろしくお願い致します。
昨年11月末に高知県の某半島で撮ったものです。
タチツボスミレの仲間かなと思いますがよろしくお願い致します。
初冬に一輪だけ咲いていました。



Re: また教えて下さい。 ゆきこ - 2014/03/21(Fri) 20:39 No.3651  

もう一枚、葉の写真です。これしかありませんがよろしくお願い致します。



Re: また教えて下さい。 遠藤 - 2014/04/06(Sun) 18:56 No.3666  

葉の照りから海岸性のタチツボスミレでは?某と地域を述べないまでも海岸近くとか山中位の詳細の情報をお願いします。


Re: また教えて下さい。 ゆきこ - 2014/04/08(Tue) 20:59 No.3669  

遠藤様、ありがとうございます。
少ない情報で申し訳ございません。
撮った所は海岸から至近距離の所です。
海岸性のタチツボスミレというのがあるのですね。スミレは難しいですねー。
今後ともよろしくお願いいたします。


名前を教えてください 投稿者:こるり 投稿日:2014/03/30(Sun) 14:58 No.3654  
いつもお世話になっています。 3月末、群馬県の低山で出会ったスミレです。とても小さくてフモトスミレに似ていると思いましたが、距の形がフモトスミレとは違うようです。 葉裏の写真がないので申し訳ありませんが、何スミレの可能性があるか教えていただければうれしいです。花弁の色はこの写真よりピンクに近かったと思います。 



Re: 名前を教えてください こるり - 2014/03/30(Sun) 15:00 No.3655  

別の個体です。 山道に沿って点々と咲いていました。



Re: 名前を教えてください こるり - 2014/03/30(Sun) 15:02 No.3656  

葉の写真です。 



Re: 名前を教えてください 遠藤 - 2014/04/06(Sun) 18:53 No.3665  

形態から判断すると、その地域はフモトスミレとシハイスミレの交雑種が多いです。点在するのは種子が出来ている可能性があります。雑種と言えども種子が出来るケースです。


Re: 名前を教えてください こるり - 2014/04/06(Sun) 19:26 No.3667  

遠藤様

フモトスミレとシハイスミレの交雑種の可能性があると教えてくださりありがとうございました。 同行の友人が葉裏が紫だったと教えてくれたのでシハイスミレかもと思いましたが、写真で見るシハイスミレより地味で小さな印象でした。 近くに両親のスミレをまったく見かけませんでしたが、時期的なものでしょうか?

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